Перейти к публикации

Как китайцам удаётся очень быстро проектировать и изготовлять пресс-формы?


Рекомендованные сообщения

Господа, сдаётся мне, что под ником "alek1101" скрывается кто-то из любимого правительства, возможно, сам Дмитрий Анатолиевич. Проверяет: "всё развалил или осталось чо?". :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вы выходите за рамки доступных вам ресурсов. Достаточного рынка нет и не предвидится. Новых инструментальных компаний тоже нет. Гос-ву на оснастку глубоко *****

На фоне таких утверждения ваш вариант с высокоавтоматизированным производством еще менее реален((.

Toyota тоже адаптировала массовое производство под малые серии. Это тоже был шаг назад? Или все таки прорыв, и новая философия производства? Развитие не линейно.

Опа, приехали. Кайдзен не предполагает использования подзаказных комплектующих. Вы там что-то про передергивание говорили? Ну так это к вам)).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позволю себе провести аналогию между "эффективной" китайской экономикой и сталинской экономикой. Первую обеспечивают сотни миллионов голодных и нищих, вторая создавалась десятками миллионов бесправных ЗК.

А у нас и в европах с америками другая эконмика - не "эффективная". Чудес не бывает.

 

Выбирайте. Кому что больше нравится?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы выходите за рамки доступных вам ресурсов. Достаточного рынка нет и не предвидится. Новых инструментальных компаний тоже нет. Гос-ву на оснастку глубоко *****

На фоне таких утверждения ваш вариант с высокоавтоматизированным производством еще менее реален((.
Готовых рецептов нет.

Toyota тоже адаптировала массовое производство под малые серии. Это тоже был шаг назад? Или все таки прорыв, и новая философия производства? Развитие не линейно.

Опа, приехали. Кайдзен не предполагает использования подзаказных комплектующих. Вы там что-то про передергивание говорили? Ну так это к вам)).
Тойота пример инновации в организации производства, тащить их систему в инструментальный цех я не предлагаю, там важен равномерный такт, 100% качества и т.п. С другой стороны учиться у них есть чему.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему китайцам удается быстрее?

А можно посмотреть время развернувшейся дискуссии. Рабочий день в разгаре а люди  на форуме  "общаются".... :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позволю себе провести аналогию между "эффективной" китайской экономикой и сталинской экономикой. Первую обеспечивают сотни миллионов голодных и нищих, вторая создавалась десятками миллионов бесправных ЗК.

Вы в Китае-то давно были, дорогой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Позволю себе провести аналогию между "эффективной" китайской экономикой и сталинской экономикой. Первую обеспечивают сотни миллионов голодных и нищих, вторая создавалась десятками миллионов бесправных ЗК.

Вы в Китае-то давно были, дорогой?

 

Не был никогда (и не жил при Сталине).

Просветите, как живут китайские работяги (и хотели бы Вы так жить)?

У меня лишь информация из СМИ. И в основном такого типа: китайцы кормят свиней (для поставок свинины на эспорт) человеческими фикалиями....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По телеку показывали, что у них вокруг какого-то завода натягивают сетку, потому что рабочие выбрасываются из окон от невыносимой жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По телеку показывали, что у них вокруг какого-то завода натягивают сетку, потому что рабочие выбрасываются из окон от невыносимой жизни.
 C отношением к человеческой жизни у них беда... Пару лет назад по первому "Время" показывало ролик от камеры наблюдения, где ихняя газелька давит ребенка, за ней проезжает по телу другая, за ней уже грузовик объезжает как кошку на дороге, не снижая скорости, при этом пару человек переходит дорогу в это время, так, неохотно поглядывая на тело. Дело происходит на подъезде к какому-то рынку
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Позволю себе провести аналогию между "эффективной" китайской экономикой и сталинской экономикой. Первую обеспечивают сотни миллионов голодных и нищих, вторая создавалась десятками миллионов бесправных ЗК.

Вы в Китае-то давно были, дорогой?

 

Не был никогда (и не жил при Сталине).

Просветите, как живут китайские работяги (и хотели бы Вы так жить)?

У меня лишь информация из СМИ. И в основном такого типа: китайцы кормят свиней (для поставок свинины на эспорт) человеческими фикалиями....

 

Китайцы живут очень по-разному. Те, которые выбрасываются, как на заводах Фоксконн, работают на сборке и живут плохо. Те, которые ближе к разработке, живут в других местах и намного лучше. Те люди, с которыми пересекался в Даляне и Пекине, уж точно имели сравнимый уровень жизни, а молодежь даже выше. Да и не так давно проскакивали ссылки на блог http://zorins.livejournal.com/ Там много интересного. Вот например запись http://zorins.livejournal.com/62805.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ссылки хорошие. Отлично обосновывают мысль, что все наши проблемы из-за правительства и коррупции. Щас нам создадут условия как у Китайцев или хоть как в США и мы тогда... А что дальше?

Из постов IBV, MFS и др. можно нарисовать примерный сценарий:

Власть создаст условия (пошлины, доступные кредиты и т.п.).

Заколосятся зеленые ростки. Производство ПФ станет сверх прибыльным и предприниматели начнут открывать множество мелких производств. В конкурентной борьбе выживут самые эффективные, обеспечивая цены и сроки изготовления сопоставимые с Китайцами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Критерии скорость цикла изготовления пф, и затраты на материалы и инструмент. Обязательно наличие своего производства плит, колонок и др.( обусловленно невозможностью ждать комплектующие неделями). Отсюда требование к серьезному расчету даже второстепенных деталей, т.к. их все равно будут делать единично и стоимость будет высока.

Что-то вы того...зовете нас в цеховое производство.
Эти предложения не от хорошей жизни, и призваны компенсировать отсутствие стандартных деталей в приемлемые сроки. Дополнительный плюс можно браться за нестандартные ПФ.

Конечно аналогия с цеховым производством уместна. Но есть нюанс. Технологии и методы управления ушли далеко со времён 18 века, и даже с 80х годов 20го. Сейчас врожденные проблемы крупных компаний (не гибкость, отсутствие мативации у сотрудников и др.) в основном решены.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отсутствие стандартных деталей в приемлемые сроки

Это миф.
Обоснуйте. Для Китая не раз были озвучены сроки в один день на любой типоразмер, любой детали из каталога.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас врожденные проблемы крупных компаний (не гибкость, отсутствие мативации у сотрудников и др.) в основном решены.
Примерчиком киньте, пжлст, а то по мне так ровно наоборот все.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы же сами Тойоту упоминали?

Сейчас врожденные проблемы крупных компаний (не гибкость, отсутствие мативации у сотрудников и др.) в основном решены.

Примерчиком киньте, пжлст, а то по мне так ровно наоборот все.
Тойота подойдёт?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы же сами Тойоту упоминали?

1) Пример Тойоты сюда вы...хм.хм...привнесли, не надо стрелочки переводить, Ок? 2) Пример совершенно некорректный - область бизнеса совершенно другая. Давайте Макдональдс возьмем - он еще больше и работает хорошо. И можно прямо вот пойти на соседнюю улицу и заценить качество управления наглядно. 3) Что в Тойоте качественно  изменилось с 80ых годов, раз вы это написали:

 

и даже с 80х годов 20го.

а?

В общем 1) приписываете мне свои инициативы 2) пример не подходящий по структуре бизнеса 3) не иллюстрирует прогресс в управлении крупными корпорациями с 80ых годов по сию пору - кайдзен на Тойоте был еще в 50ых, емнип.

Итого: Тойота не подойдет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем 1) приписываете мне свои инициативы 2) пример не подходящий по структуре бизнеса 3) не иллюстрирует прогресс в управлении крупными корпорациями с 80ых годов по сию пору - кайдзен на Тойоте был еще в 50ых, емнип.

Итого: Тойота не подойдет.

1)Вы правы Тойоту я приводил в пример, а не Вы.

2) Структура бизнеса и функции управления не связаны друг с другом. Все что касается планирования, организации и контроля, из системы Тойоты, можно наверно и в Макдонольдсе найти.

3) Спейс-х производит ракеты, единичное производство, делают почти все сами без подрядчиков. К МКС уже летали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обоснуйте. Для Китая не раз были озвучены сроки в один день на любой типоразмер, любой детали из каталога.

Приезжайте в Станир, там большой склад. Конечно не весь каталог Pedrotti, но комплектующие для блоков пресс-форм габаритами от 156х156 до 396х396 есть в наличии. А уж толкатели и пружины есть всегда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Михаил АИС
    • Павлуха
      В Рино можно создать плоскую карту, потом наложить на криволинейную.
    • Fedor
      Та дано определение концепта факторизации . Любой. Мелочи не обязательно перечислять. Покопайтесь, может в английской или другой статье о факторизации есть :)     https://en.wikipedia.org/wiki/Matrix_decomposition    :)
    • _GOST_
      10.05.2024 Макросы обновлены Версия v.0.8.16 beta   Исправлены баги: 1. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого масса в количестве компонентов округлялась до нуля. 2. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого неправильно сортировались компоненты раздела "Комплекты" 3. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого не сортировались компоненты раздела "Документация" 4. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого в спецификации не отображались примечания виртуального компонента. 5. Макрос BOM_Export. Исправлен баг, в результате которого при выполнении макроса из сборочного чертежа для групповой спецификации с отличиями по чертежу - не обновлялись номера позиций в модели и чертеже. 6. Макрос Revision_Update. Исправлен баг, в результате которого макрос вылетал при выполнении его не с первого листа чертежа.   Улучшения: 1. Макрос M_Prop. Добавлена проверка чертежей различных типов документов для сборок. Имена файлов таких чертежей должны повторять имя файла сборочного чертежа, но между обозначением и разделителем должен быть указан код документа. Так же данный код и соответствующий ему тип документа должны быть внесены в текстовый файл списка типов документов (см. настройки). 2. Макрос M_Prop. Изменено поведение при нажатии галочки "Добавить материал в наименование" - теперь наименование из имени файла полностью заменяется материалом. 3. Макрос BOM_Export. На главное окно макроса добавлена галочка "Без раздела "Документация"" для документов без чертежей (комплекты, и т.д.). 4. Макрос BOM_Export. В раздел "Документация" автоматически вносятся различные типы документов, если для них есть чертежи (например, кроме сборочного чертежа есть монтажный чертёж, в имени файла которого после обозначения указан код документа "МЧ"). 5. Макрос BOM_Export. Для документов без сборочных чертежей, но со спецификацией в поле "Формат" автоматически проставляется формат "А4". 6. Макрос BOM_Export. Для компонентов с указанием массы в количестве, при условии, что масса указана в граммах, во время суммирования (если вхождений таких компонентов несколько) масса может преобразовываться из граммов в килограммы. 7. Макрос BOM_Export. На главное окно макроса добавлена галочка "Сортировать раздел "Прочие изделия" по обозначению" 8. Макрос BOM_Export. Изменено правило сохранения спецификации в отдельной папке - теперь в отдельной папке сохраняются файлы в формате PDF (дублируются). Для старых проектов, в которых спецификации были сделаны с данной галочкой, все файлы в формате Excel необходимо перенести на уровень выше (в папку с моделью). 9. Макрос BOM_Export. Реализована особая сортировка всех компонентов в спецификации, позволяющая правильно сортировать стандартные изделия по увеличению размера. Например, Винты М8 будут выше винтов М12, а не наоборот как в старой версии. v.0.8.16 beta.rar
    • ДОБРЯК
      Где в этой ссылке сказано про численную факторизацию симметричной матрицы методом Холецкого или методом Гаусса? :=)  
    • Fedor
    • ДОБРЯК
      Численная факторизация - это приведение матрицы к треугольному виду. Дальше идет работа с правой частью. 
    • Михаил АИС
      Здравствуйте.  Выбираем станок. Обрабатываем в основном нержавеющую сталь AISI304, AISI321 и AISI316L. Сейчас у нас есть два универсальных станка 16к20 и иж250, универсальный фрезерный станок JET. Также имеется токарный станок ЧПУ без приводов от компании Вебер(аналог GOODWAY GLS-1500).  Следующий станок хотелось бы приобрести не китайский. На текущий момент времени рассматриваем 3 марки станков: 1) Victor NP-16CM и NP-20CM. Тайвань, вроде хорошие станки, но ценник впечатляет. У модели поменьше BMT45, у побольше BMT55. Обе модели на направляющих качения. 2) SMEC NS2000M и SL2000M. Южная Корея,  цены относительно приятные. NS2000M имеет направляющие качения и BMT45. SL2000M - скольжения и BMT55. 3) DOOSAN. Корейские станки, довольно известные, цены впечатляют. Есть вариант нового китайского Lynx225M(китайский станок для китайского рынка) и б/у Puma GT2100M из Кореи якобы с минимальной наработкой. Ценник на новые корейские станки зашкаливает.  Чертежи массовых деталей прикладываю,  также прикладываю чертежи самых крупных деталей. Часть деталей точим из шестигранника, соответственно идёт обработка на удар. Буду признателен, за помощь в выборе. По технике два основных вопроса: 1) Направляющие - требуются ли нам направляющие скольжения, или достаточно качения? 2) BMT55 больше, жёстче и позволяет ставить резцы большего сечения. Также теоретически инструмент должен стоять лучше. Или в нашем случае достаточно BMT45? Если у кого-то есть опыт использования этих станков буду признательны за обратную связь.
    • maxx2000
      @bubl leg в NX, Rhino можно, больше ни в каких CAD не встречал.
    • ДОБРЯК
      Хорошо. Можно тоже самое написать еще раз. Вы ищите решение СЛАУ. И чтобы найти это решение вы задаете уравнение, что  перемещение какой-то степени свободы равна какому-то числу. Но в данном примере всего два уравнения, всего две степени свободы.  И сказав, что перемещение первой степени свободы равно 1, например, у вас остается одно уравнение с одним неизвестным.  А если у вас СЛАУ из 100 уравнений, вы скажите, что перемещение первой степени свободы равно 1, например. Но как найти остальные 99 неизвестных не решая СЛАУ? Нужно решать в общем случае?   Решайте любым методом. Вы скажите нужно СЛАУ решать для нахождения собственных векторов.  Предлагаю двигаться маленькими шажками. Если нужно решать СЛАУ, то это один путь развития диалога, если не нужно, другой.
×
×
  • Создать...