Перейти к публикации

Нелинейная потеря устойчивости оболочки


Рекомендованные сообщения

Не была.

И я уже много раз объяснял, что нужно повернуть систкму координат на 45 градучов.

И пояится и сжатие и растяжение. :unsure:

И вы решили эту задачу без учета растягивающих сил.

И у вас получилось 48. :unsure:

Ха, так я прикладывал Сжатие+Растяжение, а не сдвиг. Так моделировать сдвиг неправильно. Над вами еще Алямовский смеялся.

У меня опять все логично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Они присутствуют в матрице и влияют на решение.

Странное упрямство.

Их нет в этой матрице.

Положительные напряжения увеличивают жесткость конструкции.

А за жесткость отвечает матрица [К].

Перечитайте. Я уже все это говорил.

А вы не слышите. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем докажете ?

Да очень просто.

Если решать эту задачу через собственные частоты, то график частота-сила будет нелинейным. Это решение по Лагранжу.

И не будет матрицы .

А будут только матрицы [К] :unsure: и [М].

Но ЗАДАЧА, если посмотреть на график сила-частота нелинейная. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не не будет матрицы .

Она косвенно присутствует. В частотной задаче [К]=[Ko]+.

Но ЗАДАЧА, если посмотреть на график нелинейная.

Но я не утверждал, что зависимость частоты от силы должна быть.

Конкретно в той задаче все проще. Там мы каждый раз решали задачу ЛИНЕЙНОЙ статики для определения матрицы . Для силы F получили , для силы 2F - 2. И именно по-этому со стороны частотного анализа мы тоже пришли к цифре 122.

А что, что частота зависит от силы нелинейно - ну я согласен. Корни квадратного уравнения нелинейно зависят от коэффициентов.

У меня опять все логично.

PS. Жалко, что вы все это опять скоро удалите. Стоит ли вести разговор....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, что частота зависит от силы нелинейно - ну я согласен.

Значит жесткость нелинейно зависит от силы. Матрица масс то иеняется. :unsure:

Так и я вам говорю, что точки бифуркации нелинейно зависят от силы.

Потому что положительные напряжения записывают в матрицу [K] а отрицательные в матрицу .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нелинейно

В общем случае нелинейно, но не в нашем. Не в нашем решателе и не в нашем подходе.

Потому что положительные напряжения записывают в матрицу [K] а отрицательные в матрицу .

У вас же код под рукой... вам ничего не стоит переписать код как я сказал и получить 122.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS. Жалко, что вы все это опять скоро удалите. Стоит ли вести разговор....

Разговор дальше вести не стоит.

Но все-таки подумайте почему Космос не решмл эту "линейную" задачу.

Ведь по вашей методике нужно только включить положительные напряжения в матрицу . :unsure: Неужели разработчики Космоса этого не знают? :unsure:

А дальше вести разговор уже не стоит.

Народ может не понять, кто умный, а кто наоборот. :unsure:

У вас же код под рукой... вам ничего не стоит переписать код как я сказал и получить 122.

У меня это вызывает только улыбку. :unsure:

Нельзя вычитать из матрицы . Значения коэффициентов только уменьшаются.

Можно плюсовать в матрицу [K]. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ха, так я прикладывал Сжатие+Растяжение, а не сдвиг. Так моделировать сдвиг неправильно. Над вами еще Алямовский смеялся.

Над чем смеялся или над кем смеялся Алямовский это сейчас уже трудно восстановить. Но данную задачу (как линейную) он не смог решить в Космосе. :unsure:

А Сжатие+Растяжение и чистый сдвиг это одна и таже задача, только в другой системе координат.

В одной системе координат задача линейная, а в повернутой на 45 град уже нелинейная. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Сжатие+Растяжение и чистый сдвиг это одна и таже задача, только в другой системе координат.

Вас еще тогда несколько человек убеждали, что в той задаче так делать нельзя.

Вы выстроили слишком длинную цепочку неправильных убеждений, чтобы так протсто от нее отказаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас еще тогда несколько человек убеждали, что в той задаче так делать нельзя.

Если вы ссылаетесь на чьи-то слова, то где ссылка? Придумать можно все что угодно.

Меня один господин года три убеждал, что программа которую я развиваю это пределанный немецкий комплекс. :unsure:

Если увеличивать положительные напряжения и вычитать из матрицы , то значения точек бифуркации будут уменьшаться. А не увеличиваться.

Что вы спорите с очевидной вещью.

Еще меня убеждали на этом форуме, что вектора можно делить. :unsure:

Вы выстроили слишком длинную цепочку неправильных убеждений, чтобы так протсто от нее отказаться.

Я не выстраиваю цепочек. У меня есть программа которая правильно решает данную задачу.

То как вы предлагаете решить данную задачу за 1 шаг это мягко говоря ощибка.

И по форме и по содержанию. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я устал с спорить с вашими заблуждениями, а к правильному моделированию сдвига я вообще не хочу возвращаться. Вы не признаете своих ошибок. Смысла в разговоре нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я устал с спорить с вашими заблуждениями, а к правильному моделированию сдвига я вообще не хочу возвращаться. Вы не признаете своих ошибок.

Каких ошибок.

Вы видимо полагаете что в матрицу записываются касательные напряжения. :unsure:

Сдвиг в этой задаче считается только через растягивающие и сжимающие напряжения. И считается правильно.

Вы и с этим хотите поспорить в очередной раз.

Я рекомендую вам написать прорамму или как-то еще проверить правильность ваших утверждений.

Подумайте почему Космос не решил простейшую линейную задачу. :unsure:

Так вот я еще раз говорю, что ваши рассуждения ошибочны.

Перечитайте на холодную голову в чем ошибочность ваших рассуждений.

Я удалять их не буду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас еще тогда несколько человек убеждали, что в той задаче так делать нельзя.

Прикладывая чистый сдвиг в той системе координат на выходе получались только касательные напряжения. И они шли в матрицу .

А вот если повернуть исходную систему координат на 45 град., не меняя граничных условий, на выходе будут напряжения только растяжения-сжатия. И уже их нужно записать в матрицу .

Одна и таже задача с одинаковыми граничными условия. Только повернули систему координат.

Какие ошибки я должен признать. Над кем смеялся Апямовский? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие ошибки я должен признать.

Что вы неправильно моделировали сдвиг в той задаче.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что вы неправильно моделировали сдвиг в той задаче.

Борман, вы странно ведете диалог.

Я взял, квадратную оболочку, приложил сдвигающую нагрузку. Получил чистый сдвиг.

Только касательные напряжения В глоабальной системе координат.

Повернул на 45 град. Приложил нагрузку растяжение-сжатие. Получил напряжения растяжение-сжатие В глоабальной системе координат.

Вы хотите сказать, что для этих 2 задач Ансис выдаст различные точки бифуркации?

Вот это действительно будет смешно. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы хотите сказать, что для этих 2 задач Ансис выдаст различные точки бифуркации?

Да. Поскольку это различные НДС.

А эта фраза останется теперь здесь навсегда.

Я взял, квадратную оболочку, приложил сдвигающую нагрузку. Получил чистый сдвиг.

Только касательные напряжения В глоабальной системе координат.

Повернул на 45 град. Приложил нагрузку растяжение-сжатие. Получил напряжения растяжение-сжатие В глоабальной системе координат.

Вы хотите сказать, что для этих 2 задач Ансис выдаст различные точки бифуркации?

Вот это действительно будет смешно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Поскольку это различные НДС.

Это одно и тоже НДС. :unsure:

Тензор напряжений повернули на 45 градусов.

Просто перешли в другую систему координат.

Вы действительно этого не знаете? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это одно и тоже НДС.

Тензор напряжений повернули на 45 градусов.

Просто перешли в другую систему координат.

Вы действительно этого не знаете?

Сравните по перемещениям.

Это же очевидно.

Все это знают.

Неужели вы не знаете таких элементарных вещей ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Если вы не знаете как откручиваются и закручиваются болты, то лучше сервисника вызвать. 
    • CSoft
      19-20 июня в международном мультимедийном пресс-центре «МИА Россия сегодня» состоится технологическая конференция CS Group и ее партнеров — «CSeзд промышленников и строителей».   CSезд объединит разработчиков российских информационных систем, пользователей и ведущего интегратора в едином коммуникативном пространстве по двум направлениям: производство и строительство.   На конференции вы сможете встретиться с главными экспертами отрасли, обменяться опытом, задать интересующие вас вопросы разработчикам и практикам, а также получить экспресс-консультацию по оптимизации бизнес-процессов вашего предприятия.   Технологическая выставка предоставит вам возможность получить всю информацию о самых современных цифровых решениях для производства и строительства и протестировать их.   На площадке мероприятия CS Group объединит ведущих разработчиков российского ПО: «СиСофт Девеломпент», «СПРУТ-Технология», DPA, «Нанософт разработка».   Участие в конференции бесплатное.   Выберите интересующее вас направление и зарегистрируйтесь.  
    • Fedor
      это давно решено в железобетоне .  Без всяких хитростей считается :)    Конечно нужно ради степеней со статусами, насколько помню.  Тут форум инженеров, то есть прагматиков, нацеленных на реальный результат.  Механика дает нам левую цифру в неравенстве, теории прочности дают правую цифру. Вот и все что нужно для принятия решения.   https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомогенизация   А вот это не помогает в этом.  От ершей , по ученому коктейлей, только головные боли :) 
    • Limon2986
      Как это сделать, подскажите пожалуста. 
    • Orchestra2603
      А какая амуниция подходящая? Между строк читается посыл "все вокруг дураки, а вот я...". Знаний, как денег, всегда не хватает. Сами же знаете, чем больше ищешь ответов, тем больше находишь вопросов. Люди, которые утвержадают, что знают все в какой-то области, чаще всего либо только в начале своего пути, либо имеют психиатрические проблемы.   Да, я вообще, в широком смысле. В данном случае про сплошность. В задачах, где нужно моделировать фрагментацию материала при разрушении (а такие, поверьте встречаются), очень даже полезны штуки типа периданамики, например. Есть целый аппарат всяких разных методов, которые нацелены на то, чтобы построить эквивалентную "сплошную" модель, как-то хитро учтя всякие разрывы сплошности либо энергетически, либо вводя всякие "масштабы" (см. методы гомогенизации). Есть бессеточные численные методы, где все сводится к движению виртуальных "частиц". Механика разрушения тоже к этому причастна, вообе говоря. Есть очень много всего. Мир вообще очень разнообразный и интересный! И поверьте, "если звезды зажигают, значит это кому-то нужно". Не просто для галочки или степени, а потому что это помогает решать определенные задачи, которые по-другому либо очень тяжело решать, либо вообще никак. Вы почему-то это регулярно обесцениваете. Легким движением руки сливаете все в унитаз.  
    • lem_on
      Если по датчикам все станок устраивает, отпустить механическое крепление и выставить как надо. 
    • Fedor
      Спасибо. Эти парни сделали когда-то страну великой. Быть на них похожим это честь :)  Лучшее новое это забытое старое,  считают постмодернисты. Амбиции без подходящей амуниции  знаний смешны :)  " возможно это вас как-то отталкивает от современных идей" что за идеи имеете ввиду ?  :) 
    • Limon2986
      Всем добрый день. Станок Litz CV 800 fanuc При смене инструмента, лапа вынимает инструмент из шпинделя, поворачивается для установки в барабан, вставляет немного и становится в свое положение. Инструмент падает. При осмотре, обнаружил что лапа приходит к магазину немного дальше, инструмент не до конца входит, потому и выпадает. Как лапу вернуть немного назад? Соориентировать?
    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
×
×
  • Создать...