Перейти к публикации

Нелинейная потеря устойчивости оболочки


Рекомендованные сообщения

Не была.

И я уже много раз объяснял, что нужно повернуть систкму координат на 45 градучов.

И пояится и сжатие и растяжение. :unsure:

И вы решили эту задачу без учета растягивающих сил.

И у вас получилось 48. :unsure:

Ха, так я прикладывал Сжатие+Растяжение, а не сдвиг. Так моделировать сдвиг неправильно. Над вами еще Алямовский смеялся.

У меня опять все логично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Они присутствуют в матрице и влияют на решение.

Странное упрямство.

Их нет в этой матрице.

Положительные напряжения увеличивают жесткость конструкции.

А за жесткость отвечает матрица [К].

Перечитайте. Я уже все это говорил.

А вы не слышите. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем докажете ?

Да очень просто.

Если решать эту задачу через собственные частоты, то график частота-сила будет нелинейным. Это решение по Лагранжу.

И не будет матрицы .

А будут только матрицы [К] :unsure: и [М].

Но ЗАДАЧА, если посмотреть на график сила-частота нелинейная. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не не будет матрицы .

Она косвенно присутствует. В частотной задаче [К]=[Ko]+.

Но ЗАДАЧА, если посмотреть на график нелинейная.

Но я не утверждал, что зависимость частоты от силы должна быть.

Конкретно в той задаче все проще. Там мы каждый раз решали задачу ЛИНЕЙНОЙ статики для определения матрицы . Для силы F получили , для силы 2F - 2. И именно по-этому со стороны частотного анализа мы тоже пришли к цифре 122.

А что, что частота зависит от силы нелинейно - ну я согласен. Корни квадратного уравнения нелинейно зависят от коэффициентов.

У меня опять все логично.

PS. Жалко, что вы все это опять скоро удалите. Стоит ли вести разговор....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, что частота зависит от силы нелинейно - ну я согласен.

Значит жесткость нелинейно зависит от силы. Матрица масс то иеняется. :unsure:

Так и я вам говорю, что точки бифуркации нелинейно зависят от силы.

Потому что положительные напряжения записывают в матрицу [K] а отрицательные в матрицу .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нелинейно

В общем случае нелинейно, но не в нашем. Не в нашем решателе и не в нашем подходе.

Потому что положительные напряжения записывают в матрицу [K] а отрицательные в матрицу .

У вас же код под рукой... вам ничего не стоит переписать код как я сказал и получить 122.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS. Жалко, что вы все это опять скоро удалите. Стоит ли вести разговор....

Разговор дальше вести не стоит.

Но все-таки подумайте почему Космос не решмл эту "линейную" задачу.

Ведь по вашей методике нужно только включить положительные напряжения в матрицу . :unsure: Неужели разработчики Космоса этого не знают? :unsure:

А дальше вести разговор уже не стоит.

Народ может не понять, кто умный, а кто наоборот. :unsure:

У вас же код под рукой... вам ничего не стоит переписать код как я сказал и получить 122.

У меня это вызывает только улыбку. :unsure:

Нельзя вычитать из матрицы . Значения коэффициентов только уменьшаются.

Можно плюсовать в матрицу [K]. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ха, так я прикладывал Сжатие+Растяжение, а не сдвиг. Так моделировать сдвиг неправильно. Над вами еще Алямовский смеялся.

Над чем смеялся или над кем смеялся Алямовский это сейчас уже трудно восстановить. Но данную задачу (как линейную) он не смог решить в Космосе. :unsure:

А Сжатие+Растяжение и чистый сдвиг это одна и таже задача, только в другой системе координат.

В одной системе координат задача линейная, а в повернутой на 45 град уже нелинейная. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Сжатие+Растяжение и чистый сдвиг это одна и таже задача, только в другой системе координат.

Вас еще тогда несколько человек убеждали, что в той задаче так делать нельзя.

Вы выстроили слишком длинную цепочку неправильных убеждений, чтобы так протсто от нее отказаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас еще тогда несколько человек убеждали, что в той задаче так делать нельзя.

Если вы ссылаетесь на чьи-то слова, то где ссылка? Придумать можно все что угодно.

Меня один господин года три убеждал, что программа которую я развиваю это пределанный немецкий комплекс. :unsure:

Если увеличивать положительные напряжения и вычитать из матрицы , то значения точек бифуркации будут уменьшаться. А не увеличиваться.

Что вы спорите с очевидной вещью.

Еще меня убеждали на этом форуме, что вектора можно делить. :unsure:

Вы выстроили слишком длинную цепочку неправильных убеждений, чтобы так протсто от нее отказаться.

Я не выстраиваю цепочек. У меня есть программа которая правильно решает данную задачу.

То как вы предлагаете решить данную задачу за 1 шаг это мягко говоря ощибка.

И по форме и по содержанию. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я устал с спорить с вашими заблуждениями, а к правильному моделированию сдвига я вообще не хочу возвращаться. Вы не признаете своих ошибок. Смысла в разговоре нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я устал с спорить с вашими заблуждениями, а к правильному моделированию сдвига я вообще не хочу возвращаться. Вы не признаете своих ошибок.

Каких ошибок.

Вы видимо полагаете что в матрицу записываются касательные напряжения. :unsure:

Сдвиг в этой задаче считается только через растягивающие и сжимающие напряжения. И считается правильно.

Вы и с этим хотите поспорить в очередной раз.

Я рекомендую вам написать прорамму или как-то еще проверить правильность ваших утверждений.

Подумайте почему Космос не решил простейшую линейную задачу. :unsure:

Так вот я еще раз говорю, что ваши рассуждения ошибочны.

Перечитайте на холодную голову в чем ошибочность ваших рассуждений.

Я удалять их не буду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас еще тогда несколько человек убеждали, что в той задаче так делать нельзя.

Прикладывая чистый сдвиг в той системе координат на выходе получались только касательные напряжения. И они шли в матрицу .

А вот если повернуть исходную систему координат на 45 град., не меняя граничных условий, на выходе будут напряжения только растяжения-сжатия. И уже их нужно записать в матрицу .

Одна и таже задача с одинаковыми граничными условия. Только повернули систему координат.

Какие ошибки я должен признать. Над кем смеялся Апямовский? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие ошибки я должен признать.

Что вы неправильно моделировали сдвиг в той задаче.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что вы неправильно моделировали сдвиг в той задаче.

Борман, вы странно ведете диалог.

Я взял, квадратную оболочку, приложил сдвигающую нагрузку. Получил чистый сдвиг.

Только касательные напряжения В глоабальной системе координат.

Повернул на 45 град. Приложил нагрузку растяжение-сжатие. Получил напряжения растяжение-сжатие В глоабальной системе координат.

Вы хотите сказать, что для этих 2 задач Ансис выдаст различные точки бифуркации?

Вот это действительно будет смешно. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы хотите сказать, что для этих 2 задач Ансис выдаст различные точки бифуркации?

Да. Поскольку это различные НДС.

А эта фраза останется теперь здесь навсегда.

Я взял, квадратную оболочку, приложил сдвигающую нагрузку. Получил чистый сдвиг.

Только касательные напряжения В глоабальной системе координат.

Повернул на 45 град. Приложил нагрузку растяжение-сжатие. Получил напряжения растяжение-сжатие В глоабальной системе координат.

Вы хотите сказать, что для этих 2 задач Ансис выдаст различные точки бифуркации?

Вот это действительно будет смешно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Поскольку это различные НДС.

Это одно и тоже НДС. :unsure:

Тензор напряжений повернули на 45 градусов.

Просто перешли в другую систему координат.

Вы действительно этого не знаете? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это одно и тоже НДС.

Тензор напряжений повернули на 45 градусов.

Просто перешли в другую систему координат.

Вы действительно этого не знаете?

Сравните по перемещениям.

Это же очевидно.

Все это знают.

Неужели вы не знаете таких элементарных вещей ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
×
×
  • Создать...