сопоставление частот колебаний лопатки

[Гость ISPA]

Точно должна увеличиться частота формы, связанной с радиальными перемещениями конца лопатки.

Так в том то и дело, что для лопатки ЗАРАНЕЕ ничего определенного сказать нельзя.

Тензор напряжений для каждой точки. Шесть значений.

Если жесткость увеличивается, то частота не может уменьшаться.

[Гость suvorov.as]

А у вас моды местами не поменялись?

[konstantin86 0]

А у вас моды местами не поменялись?

спасибо за ответы и извините, что долго не отвечал.

итак, вот картинки с

-дабы не загромождать соединил две формы 4 частоты (слева - с учетом цбс, справа - без учета цбс)

-приложениние цбс

-закрепление, с двух сторон одинаковое (если закреплять весь замок, то макс.напряжения появляются в корневом сечении)

-напряжения после статического расчета

и подскажите как вывести диаграмму Кэмпбелла?

Изменено 18 апреля 2013 пользователем konstantin86

[Fedor 1 597]

"если закреплять весь замок, то макс.напряжения появляются в корневом сечении" - вот и надо сначала разобраться с простейшей консольной балочкой при растяжении, сжатии, кручении, а уж потом смотреть как влияет узел закрепления на это

[Vova 419]

итак, вот картинки с

-дабы не загромождать соединил две формы 4 частоты (слева - с учетом цбс, справа - без учета цбс)

Моды вроде одинаковые, хоршо было бы для сравнения, что бы и цветовая легенда на обеих картинках одинаковая была.

Возможно, что форма лопатки такая, что к подобному "эффекту" приводит.

А формы других лопаток сильно отличаются от этой?

Если есть возможность, посчитайте в другом софте.

[konstantin86 0]

Моды вроде одинаковые, хоршо было бы для сравнения, что бы и цветовая легенда на обеих картинках одинаковая была.

Возможно, что форма лопатки такая, что к подобному "эффекту" приводит.

А формы других лопаток сильно отличаются от этой?

Если есть возможность, посчитайте в другом софте.

формы лопаток не очень отличаются, длиной и чуток кривизной.

подскажите, в каком софте такое посчитать?

"если закреплять весь замок, то макс.напряжения появляются в корневом сечении" - вот и надо сначала разобраться с простейшей консольной балочкой при растяжении, сжатии, кручении, а уж потом смотреть как влияет узел закрепления на это

я сравнивал различные варианты закрепления, разница в местах возникновения макс.напряжений, либо в замке. либо к корневом сечении.

Моды вроде одинаковые, хоршо было бы для сравнения, что бы и цветовая легенда на обеих картинках одинаковая была.

Возможно, что форма лопатки такая, что к подобному "эффекту" приводит.

А формы других лопаток сильно отличаются от этой?

Если есть возможность, посчитайте в другом софте.

поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под цветовой легендой? Изменено 18 апреля 2013 пользователем konstantin86

[Fedor 1 597]

" разница в местах возникновения макс.напряжений, либо в замке. либо к корневом сечении" - так дело же не в них, ясно что замок надо иметь такой чтобы не он ограничивал несущую способность лопаток, его же можно разным делать, он на КПД не влияет. Насколько понял, Вас интересует как влияют центробежные силы на частоты. Вот и определите это сначала на простейшем бруске для понимания, а потом его трансформируйте в лопатку. Ну а когда с этим разберетесь, уже можно и замком позаниматься, оценить как он влияет. То есть ослабление условий заделки. Если замок будет очень податливый, то лопатка вообще будет колебаться как твердое тело в основном...

Есть же простое правило - разделяй и тогда властвуй, а если все в одну кучу смешать, то непонятно чем управлять. В программировании это называется модульный подход. И в электронике too

По существу, Вы имеете дело с древнейшим изобретением человечества - парусом. И чтобы мачта только гнулась и не скрипела ее надо хорошенько закрепить

[Гость ISPA]

" разница в местах возникновения макс.напряжений, либо в замке. либо к корневом сечении" - так дело же не в них

Дело как раз в напряжениях. И только в них.

Напряжения или увеличивают частоты или уменьшают.

Прежде чем советовать, почитали бы теорию вопроса.

[Fedor 1 597]

Так при изгибе плюсы с минусами уравновешены. А основная масса это большая блямба в корне, она меняет ситуацию примерно вдвое. Потом никто не мешает считать, что меняется масса, а не жесткость, это логичнее, так как силы как учил Ньютон связаны с массой. Растянули, объем увеличился, следовательно плотность на блоху уменьшилась в уравнении динамики. Вот если бы утопленники перед утоплением догадались бы вдохнуть воздух, то их плотность бы уменьшилась и они бы всплыли и не стали бы утопленниками. Водоплавающие туристы для этого спасжилеты надевают, чтобы иметь плотность меньше чем вода при оверкилях

[Islander 2]

Как много слов, и все впустую.

***

[Fedor 1 597]

Как много слов, и все впустую.

Так можно и мало и не по существу как Вы продемонстрировали

По существу то, что многое зависит от краевых условий. Вот даже геологи для твердого грунта дают одну бальность по сейсмике, а для болотистого ручья рядом большую. Так на Камчатке было в одном месте девятка, а на другом рядом десятка. А строить надо. Забили сваи до твердого грунта и уже строили как для девятки. А домики одинаковые были. Я тут писал о гармошке, да народ не понял, что головой работать надо, все удалил

Ну вот, добавили и цитату в подтверждение моих слов. И прямоугольничек в сечении использовали. Кому больше нравится метод авторитетов, а не логики могут на текст опираться из книжки. Результат будет тот же

Но в ней ни слова о центробежных силах и их влиянии на частоту, а вроде вопрос обсуждается этот

[Islander 2]

Fedor, я сперва не смог скан вставить - вроде получилось добавить. См. книгу Левина Консона Боришанского.

Но в ней ни слова о центробежных силах и их влиянии на частоту, а вроде вопрос обсуждается этот

А у вас инерция вращения перестала быть ЦБС? Или я вас не понял? См. кривую номер 2.

[Fedor 1 597]

Спасибо, да мне все понятно, что вся фишка колебаний мачты в заделке. На парусной байдарке не раз убеждался

[soklakov 1 475]

и подскажите как вывести диаграмму Кэмпбелла?

// Mechanical User Guide // Using Results // Structural Results // Campbell Diagram Chart Results

Ну и как видите из обсуждения, вопрос, видимо, в закреплении. ГУ, как всегда, решают.

[Гость ISPA]

Спасибо, да мне все понятно, что вся фишка колебаний мачты в заделке.

Вся фишка в скорости вращения. Чем больше скорость, тем больше собственные частоты.

А заделка одна и таже.

[Fedor 1 597]

Так если посадка скользящая то вообще будет болтаться, а при хороших оборотах прижмется и будет почти как прессовая.

[Гость ISPA]

Так если посадка скользящая то вообще будет болтаться

Уже лопатка болтается.

[Fedor 1 597]

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%...81%D1%82%D1%8C)</noindex>

По разному бывает, от технологий зависит. В большую турбину не очень то удобно запрессовывать, да и менять при ремонте

"весло — яркий пример нагнетающей (компрессорной) лопатки, а парус — турбинной (приводной) лопатки" а уж в этом то я научился разбираться

[Гость ISPA]

Если лопатка будет болтаться, то от нее за пару часов работы ничего не останется.

[Fedor 1 597]

Так ее центробежной силой и прижмет. Подшипники же сажают на скользящей и ничего, работают, да и весла у меня сборные не ломаются :)