Прочие САПР

[Aleksej90 0]

Есть толпы инженеров, получившие позже гуманитарное образование. Я не знаю ни одного гуманитария, получившего вторую вышку "инженерную". Если и есть - исключения. Не одолеть. Потому и смотрят свысока.

А зачем им нужно было ещё какое-то гуманитарное образование получать? По теме видно, что в дидактике инженеры хорошо ориентируются и без какой-либо специальной подготовки. Думаю, не будет проблем и с размышлениями на экономические темы.

[Гость Magarec]

Думаю, не будет проблем и с размышлениями на экономические темы.

для того что бы размышлять на различные темы, получать образование не надо...

[soklakov 1 477]

А зачем им нужно было ещё какое-то гуманитарное образование получать? По теме видно, что в дидактике инженеры хорошо ориентируются и без какой-либо специальной подготовки. Думаю, не будет проблем и с размышлениями на экономические темы.

Вот с одной стороны гуманитарии, как правило, психически более устойчивы и раз уж Вы сами подставляетесь, то почему бы и нет. С другой стороны, невежливо - Вы один, нас много. Или Вы рассчитываете сорвать полезный педагогический опыт?

[Aleksej90 0]

Не хочется вас расстраивать, но я окончил математический факультет. Если нужно просто получить диплом, то гуманитарные и общественные науки изучать и сдавать легче. Но если необходимо на основе научных знаний проектировать, прогнозировать и т. п., то, например, дидактика и педагогическая психология оказываются сложней, чем математика и технические науки.

[Гость Magarec]

Но если необходимо на основе научных знаний проектировать, прогнозировать

что проще спрогнозировать поведение человека в определенной среде или путь проходимый молекулой кислорода в комнате за время 1мкс...

[lyolik 7]

Не хочется вас расстраивать, но я окончил математический факультет. Если нужно просто получить диплом, то гуманитарные и общественные науки изучать и сдавать легче. Но если необходимо на основе научных знаний проектировать, прогнозировать и т. п., то, например, дидактика и педагогическая психология оказываются сложней, чем математика и технические науки.

Конечно сложнее! Это ж ещё и слово такое надо выучить и выговорить!

Интересно, а как можно с помощью какой бы то ни было САПР прогнозировать учебный процесс???

[soklakov 1 477]

дидактика и педагогическая психология оказываются сложней, чем математика и технические науки.

Как измерять изволите?

[BSV1 1 729]

что проще спрогнозировать поведение человека в определенной среде или путь проходимый молекулой кислорода в комнате за время 1мкс...

Проще спрогнозировать путь, проходимый человеком в комнате за 1 мкс в отсутствии молекул кислорода.

[soklakov 1 477]

Но если необходимо на основе научных знаний проектировать, прогнозировать и т. п.

Это да. Прогнозировать гуманитарии не умеют. Говорят, работа экономиста в том, чтобы составить прогноз, а потом объяснить почему он не сбылся.

Наверное, во всем виноваты неопозитивисты во главе с Огюстом Контом. Описательные науки без прогностических функций.

[Aleksej90 0]

Лучше в названии использовать "Автоматизированная система" или "Автоматизированная информационная система"? У АИС есть какой-то дополнительный признак?

[EugenTrue 46]

DidactiCAD - система автоматизированного проектирования обучающих процессов.

[GOLF_stream 297]

Хреново, когда человек находится в плену терминов и формулировок и не в состоянии ни объяснить свои идеи нормальным человеческим языком, ни даже просто подобрать общеупотребительные синонимы...

Секта "Дидактистов седьмого дня"...

[Aleksej90 0]

Гольфстрим своего сознания обязательно публике демонстрировать?

Я задаю вопросы таким образом, чтобы на них могли ответить инженеры. Для ответа никакой дополнительной информации не требуется. Свои идеи я здесь не представлял - это всё уже из другой области и не соответствует тематике форума. Правда, это не помешало большому количеству людей оценить их дидактический потенциал и социальную значимость ...

[Гость Magarec]

Я задаю вопросы таким образом, чтобы на них могли ответить инженеры.

Как правило, САПР называют АИС, которая направлена на автоматизацию проектирования каких-либо технических объектов или технологических процессов.

Возможно ли называть АИС, которая ориентирована на автоматизацию проектирования дидактических объектов и процессов, Системой автоматизированного проектирования .

"Настоящий стандарт распространяется на системы автоматизированного проектирования (САПР) и их подсистемы, создаваемые в проектных организациях, на предприятиях и объединениях отраслей машиностроения, приборостроения и в строительстве"

Известно, что учителя и преподаватели (как инженеры)

Инженер (фр. ingйnieur, от лат. ingenium — способность, изобретательность) — специалист с техническим образованием, создатель информации об архитектуре материального средства достижения цели и его функциональных свойствах, способа (технологии) изготовления этого средства (продукта), равно как самого средства и материального воплощения цели, и осуществляющего руководство и контроль за изготовлением продукта.

Основной инженерной задачей считается разработка новых и оптимизация существующих решений. Например, оптимизация проектного решения (в т. ч. вариантное проектирование), оптимизация технологии и т. п. Разработка принципиально новых решений (в т. ч. изобретений) составляет малую часть инженерного труда, но наиболее значимую.

по Далю

ИНЖЕНЕР - м. франц. ученый строитель, но не жилых домов (это архитектор, зодчий), а других сооружений различного рода. военный инженер, назначенный для военных, земляных и всякого иного рода работ и сооружений, для ведения осады и защиты крепостей; эта часть разделяется на вожатую (генеральный ШТАБ), инженерную, саперную, пионерную и пр. гражданский инженер и инженер путей сообщения, заведывающий стройкою мостов, дорог, переправ и обязанностью зодчего. горный инженер, ведает горное дело; корабельный, стройку судов; инженер-механик, машинное устройство. инженерный, к инженерам или искусству их относящ. инженерский, инженерам свойственый, принадлежащий. инженерство ср. инженерное искусство.

остается добавить

BLAGI MAT!!! (кирилицей пишется "БЛЭДЖИ МЭТ!!!")

нет смысла путать понятия и приравнивать профессии.

[Aleksej90 0]

Я их не путал и не приравнивал, а лишь указал на очевидное для многих специалистов сходство в способах профессиональной деятельности учителей и инженеров. Поэтому педагоги уже давно используют «технические» термины «проектирование», «конструирование», «технология» и др. Более того, идеи, которые первоначально сформировались в сфере техники и индустрии, пришли не только в педагогику, но и в другие области науки и практики, например, в медицину и биологию. Многие западные авторы определяют инженерию более широко - как процесс анализа, проектирования и конструирования объектов для практических целей. Поэтому там естественно звучат словосочетания «дидактическая инженерия», «генная инженерия» и т.п. В чём состоит ваша позиция, кроме категорического отрицания самих терминов, я пока не понял.

[SVB 188]

Поэтому педагоги уже давно используют «технические» термины «проектирование», «конструирование», «технология» и др. Более того, идеи, которые первоначально сформировались в сфере техники и индустрии, пришли не только в педагогику, но и в другие области науки и практики, например, в медицину и биологию.

Угу и в шоу-бизнес пришли термины типа ПРОЕКТ. Типа Ната Гулькина — проект... имеется в виду звездулька какая-нибудь. В таком и подобных случаях термин ПРОЕКТ используется для придания значимости, какой-то интеллектуальности и я бы даже сказал солидности.

[soklakov 1 477]

В чём состоит ваша позиция, кроме категорического отрицания самих терминов, я пока не понял.

За всех не скажу, но по мне вопросами терминологии занимаются товарищи с волосатыми ушами (см. "Понедельник начинается в субботу").

[GOLF_stream 297]

Aleksej90

Вы в КАЖДОМ своём сообщении употребляете слово "дидактика". Вы без этого слова не можете изъясняться?

Почему бы не заменить это слово привычным "обучение"?

А вместо слова "технология" использовать слово методика.

И новомодное наукообразное "дидактическая технология" превратится в обыденную "методику обучения". Всем понятно, ясно и скучно, непристижно и т.д.

Отсюда моё мнение таково:

Вы просто дурите всем голову, используя новомодные словечки чтобы придать "наукообразность", "современность", "актуальность" и "инновационность" своим идеям... Впрочем, о самих идеях ничего не было сказано. Зато посмотрите сколько текста... пустого текста, содержащего пустые термины и формулировки.

И вопрос Вы задаёте тоже не по существу, а по формулировке. Как назвать неизвестно что... Да называйте как хотите!

[Гость Magarec]

«генная инженерия»

и биотехнологии- понятно,

«дидактическая инженерия»

=

методика обучения

или процесс обучения?

а может из-за кривого перевода с английского получаем

дидактическая инженерия

...

[lyolik 7]

GOLF_stream, опять Вы о приземленном..

Тут речь идет о конструировании проектирования технологии дидактических процессов с помощью САПР дидактической инженерии!

И это не какая там "разработка методики обучения"

А если по теме, то выделив вопросы ТС

Возможно ли называть АИС, которая ориентирована на автоматизацию проектирования дидактических объектов и процессов, Системой автоматизированного проектирования . Не будет ли это противоречить ГОСТу или каким-то другим нормативным документам? К какому классу будет относиться такая САПР по типу объекта проектирования (ГОСТ 23501.108-85): к САПР организационных систем или Прочим САПР?

можно получить ответы:

1. Невозможно

2. Будет

3. см. п.1

"Настоящий стандарт распространяется на системы автоматизированного проектирования (САПР) и их подсистемы, создаваемые в проектных организациях, на предприятиях и объединениях отраслей машиностроения, приборостроения и в строительстве"