Управление в Wf 2.0

[nazar_ko 1]

Не спорю, что WF лучше 2001. В нем есть много новшеств, но суть спора в том, что много приятных и полезных вещей просто убрали. Унификацию сделали главнее эргономичности.

На чем им за это большое СПАСИБО

[ASW 0]

В нем есть много новшеств, но суть спора в том, что много приятных и полезных вещей просто убрали

<{POST_SNAPBACK}>

Их просто запрятали - практически все там осталось

Или из "многих приятных и полезных вещей" сделали несравненно более приятные и полезные весЧи

Тока поискать получЧе нада...

[nazar_ko 1]

Спор становится в ряд "у кого длиннее", и это бессмысленно.

"Когда он научился высказывать свои мысли, его перестали понимать..."

Кажется третий раз говорю: убрали меню менеджер и поменяли управление. То, что этим существенно ухудшилась эргономичность - не только мое мнение, а целого отдела конструкторов.

Вопрос: в каких версиях ProE и как часто Вы работаете? Как часто Вам приходится менять версию ProE в зависимости от поставленного задания (каждый день, несколько раз в неделю, раз в неделю, раз в месяц, не меняю)? Ставили ли Вы перед собой цель сравнить версии и найти в новом не только плюсы, но и минусы?

Насчет того, что все попрятали и надо искать, прошу, не смешите мои тапочки...

В 2001 ProE меню-менеджер похож на супермаркет, где в одном месте есть ВСЕ! Фича создается за несколько кликов практически без бессмысленного и лишнего движения мышей. А в Wildfire - это как вещевой рынок с бесчисленным количеством палаток (бутиков, как кому нравится), где пока наидеш то, что нужно, намотаеш "несколько километров".

[SAS_17 10]

А в Wildfire - это как вещевой рынок с бесчисленным количеством палаток (бутиков, как кому нравится), где пока наидеш то, что нужно, намотаеш "несколько километров".

Тесты РТС говорят об обратном - производительность WF1 выше чем у 2001:

сокращение времени - 15%

сокращение количества кликов - 35%

сокращение расстояния перемещения курсора по экрану - 33%

уменьшение уровня вложений меню - 38%

Это касается Wildfire 1, у Wildfire 2 еще более производительный интерфейс!!!

По вашему случаю я делаю для себя следующий вывод, либо вы плохо освоили новый ПроЕ (самостоятельно или с чей-то помощью), либо мы обсуждаем с вами разные системы.

Добавлю про менеджер меню. Его структура полностью реализована в главном меню Insert (только уровень вложений для некоторых функций уменьшен и появились СУПЕР фичеры - Extrude и Revolve), да и количество необходимых для работы иконок минимально!

[Pro_KU 10]

Господа!!!

Если техника позволяет, смелее переходите на WildFire.

Для человека с интеллектом неделя дискомфорта максимум.

А недельки через две назад самим не захочеться.

[ASW 0]

Кажется третий раз говорю...:

- достаточно бывает всего 2-х. Если и дальше отсутствует взаимопонимание, то на это, значит, есть свои причины

На хРен, спрашивается, менять версии ProE - тем более "в зависимости от поставленного задания"? - что это за задания такие, которые возможно сделать в 2001 и никак в WF? - исключим случай, когда смежники работают в 2001 и не могут прочитать файлы в WF.

Цели сравнения этих версий ставить в голову не придет - 2001 забывается и, если вдруг приходится в нем работать в силу вышеприведенных обстоятельств несовместимости версий, то, хочешь-не хочешь, приходится сравнивать и склонять во всех падежах это самое распрекрасное "управление 2001"за его корявость...

А мнение конструкторского отдела - это тот же вкус и цвет , но во множественном числе - задачи членов подобных подразделений, как правило, однотипны..

Господа!!!

Если техника позволяет, смелее переходите на WildFire.

... неделя дискомфорта максимум. 

А недельки через две назад самим не захочеться. 

<{POST_SNAPBACK}>

Больше в данном споре к этому, а так же к сказанному SAS_17 добавить практически нечего - действительно, 2 раза высказать свое мнение - это предел в любой дискуссии, дальше уже вступают в силу иные законы, вменяемости там..., или внимательности..., или умения выслушивать собеседника..., или еще чего..

PS:

Перепрыгивать с Ctrl на Shift и назад... Большой палец левой руки начинает болеть.  Да ну его. Какого они так сделали? Если не вернуть, то хотя-би предусмотреть возможность выбирать управление

-

Зачэм прыгат, да-ра-гой?..

Просто нажать указательным пальцем правой руки среднюю клавишу мыши и покрутить колесико...

Унд дас ист фантастиш...

[Dag 0]

Господа, этой дискуссии не хватает статистики. Хочу ее пополнить своим субъективным, абсолютно не претендующим на вселенскую объективность, мнением:

управление "ДикогоПламени" - полный регресс. Переходил от ВФ к 2001 - привык за 3 дня, не привык а понял, прочувсвовал

Коллеги, призываю вас ПОПЫТАТЬСЯ вникнуть в *С*У*Т*Ь* спора. Верю в глубокий проф. опыт всех участвующих. Итак:

РТС отступила от СОБСТВЕННОЙ стратегии в проектировании интерфейса и сделала ее закланной овцой унификации, плюс ли это?

- несомненно! унификация - плюс, стало хуже - минус (мое право на субъективизм реализовано).

Можно ли привыкнуть (людям с интеллектом)?

- несерьезный разговор в ПРИНЦИПЕ! "Зайца можно научить курить" (С).

Нужно ли привыкать?

- ясно! Мы теперь обречены накатывать километры мышом, попеременно жать Ш/К и шарить оп экрану целясь в иконки...

И, хочу обратить ваше внимание, никто не против! Так или иначе - Прошка - продукт изумительный!

[ProE_person 4]

Знаете, диспут напоминает мне сравнение версии автокада 10 и 14 ещё в те стародавние времена, когда перешли от менюшек к кнопкам...........Может посоветовать всё вернуть назад?

[ASW 0]

Знаете, диспут напоминает мне сравнение версии автокада 10 и 14 ещё в те стародавние времена, когда перешли от менюшек к кнопкам...........Может посоветовать всё вернуть назад?

<{POST_SNAPBACK}>

Точно!

Спираль истории совершила свой оборот и дискуссия вознеслась на более высокий уровень...

Действительно, чем спорить по такому глубоко личному вкусноцветному поводу - лучЧе пива выпить..

Вопрос-то был о том, как в WF изменить интерфейс, чтобы он стал подобен 2001-му. НО почему возник такой вопрос? Если интерфейс нового релиза не нравится и управление не катит, то и зачем на этом "Вэ-эфе недоделанном" рулить? - много народа успешно работают в 2001-м он их удовлетворяет... Правильней в данном случае юзать то, на здоровье, что нравится... М-да.. Как будто кто-то заставляет..

Или, действительно, заставляют?..

:о)))))))

[Ajaxx 0]

есть пожалуй один существенный плюс в том, что Меню Менеджер запрятали. Теперь Рабочее Окно можно развернуть на полный экран.

[nazar_ko 1]

есть пожалуй один существенный плюс в том, что Меню Менеджер запрятали. Теперь Рабочее Окно можно развернуть на полный экран.

<{POST_SNAPBACK}>

спасибо и на этом.

чувствуеш, что ты не один такой во вселенной (это о себе)

[MixaProE 1]

чувствуеш, что ты не один такой во вселенной

<{POST_SNAPBACK}>

тот,кто лепит в SheetMetal-местами наслаждается еще стаоым интерфейсом

[MixaProE 1]

да,забыл еще..в меню скетч можно выключить галку IntentManager и увидеть старое доброе текстовое меню(правда,констрейны вручную делать придется и образмеривать сечение полностью самому).А шифт-контрол-это уж извините-привыкать надо.При нормальном обучении(18-20 часов для перехода с 2001 на ВФ или ВФ2) без проблем.Все удобно.

[Ajaxx 0]

помню когда первый раз увидел Уайлдфаю - первое что порадовало - это Protrusion и Cut в одной команде. Не раз в Прое2001 делал Протрузию вместо Выреза и наоборот. При чем по закону подлости частенько скетч был не тривиальным.

[SAS_17 10]

При чем по закону подлости частенько скетч был не тривиальным.

Проблема! Но не смертельная! Достаточно было при повторном построении вызвать эскиз из сессии и откорректировать ссылки...

Неверный выбор инструмента еще попортит кровь юзерам, когда вместо Revolve работают с инструментом Extrude. Тоже нужно удалять и делать заново... Но и теперь есть решение - делайте эскиз отдельно 2D sketch и его уже можно использовать в любой комбинации!!!

Изменено 4 апреля 2005 пользователем SAS_17

[nazar_ko 1]

еще не забудьте поблагодарить за UNDO

[ASW 0]

:))))))Так ведь фича Ундо просто распрекрасная...

Чем эта полезная девушка не угодила? - она же и комсомолка, и спортсменка...

Что-то как-то спор стал походить на территориальные претензии Наполеона к Сталину в известном месте...

[nazar_ko 1]

Здрасте еще раз.

В этой теме меня уже называли консерватором. Не буду оправдыватся и доказывать, что я не верблюд.

Отсутствие UNDO в предидущих версиях поначалу страшно колбасило. Как это?!. Такая умная программа и не может запомнить предидущий шаг?!. Но нашелся плюс этого факта. Отсутствие вышеупомянутой комманды научило (или точнее натренировало) работать осторожнее, грамотнее и, особенно обдуманно. Практически без необходимости "возврата".

Сегодня работаю в WF 2.0 (кто денежку платит, тот и музыку или версию ProE заказывает). За последние 4 месяца ниразу не воспользовался. И вобще убрал с панели, чтоб не занмало рабочего пространства.

UNDO - это для тех, кто оглядывается назад.

[SHARit 2 808]

To: nazar_ko

UNDO - это для тех, кто оглядывается назад.

Это верно так же, как:

Тормоза придумали трусы..

[nazar_ko 1]

Но согласитесь, что ундо работает только на один шаг назад, и то не всегда