ФИЗИКА

[Leonid-Z88 74]

это как так, множество направлений? Т.е. поток идет одновременно в 10-100 направлений?

Да. От 10 до бесконечности направлений.

В одной точке пространства может проходить от 10 до бесконечности магнитных потоков.

Идеальный прибор (для меня) –должен фиксировать их все и суммировать.

Какой же это тогда поток?

Как это соотносится с теорией о 3-х измерениях нашего пространства?

Тут всё нормально.

Любое материальное тело -имеет магнитное поле .У одних тел оно ярко выражено(дипольное) у других –не очень(«монопольное»).

Надо сделать прибор который способен фиксировать множество потоков и суммировать их в общий показатель .Вот тогда можно говорить о «правильности» замера.

А 3 датчика влепить, вроде не проблема?

И помнится, Леонид, Вы же писали об измерении Вояджерами или Пионерами магнитного поля на краю Солнечной системы. То есть, им доверие есть? Но скорее всего они же и меряли поле у того же Урана или Нептуна. Теми же магнитометрами.

Всё равно приборы «плохие»

[Гость Magarec]

От 10 до бесконечности направлений.

Почему именно 10? а не 20 или 1 или 3.

В одной точке пространства может проходить от 10 до бесконечности магнитных потоков.

почему именно от 10... в точке пространства может вообще не проходить магнитных потоков в какой то момент, в другой в данной точке могут пересекаться несколько...

Надо сделать прибор который способен фиксировать множество потоков и суммировать их в общий показатель .Вот тогда можно говорить о «правильности» замера.

Данный прибор должен фискировать и суммировать какие потоки? которые проходят через определенную площадь? или определенный объем? поля могут быть разнонаправленные... по какому закону он их должен суммировать(векторно или абсолютные значения)

[Leonid-Z88 74]

Почему именно 10? а не 20 или 1 или 3.

10-число красивое.

На практике от 1 до бесконечности.

почему именно от 10... в точке пространства может вообще не проходить магнитных потоков в какой то момент, в другой в данной точке могут пересекаться несколько...

Это нюансы…

Хочу подобный прибор собрать и посмотреть как оно будет…

Данный прибор должен фискировать и суммировать какие потоки? которые проходят через определенную площадь? или определенный объем? поля могут быть разнонаправленные... по какому закону он их должен суммировать(векторно или абсолютные значения)

Потоки проходящие через «объем».Нужно сделать «ШАР» с рабочим телом ,через который будут идти потоки .

По абсолютным значениям.

Векторно можно -но сложно.

[Di-mann 1 547]

На практике от 1 до бесконечности.

Сделайте "узкоплоскостный" прибор (экранировать прочие направления) и вращайте с помощью приводов с обратной связью(для определения плоскости в любой момент вращения) и с помошью спец комп программы сможете построить 3D картинку прохождения магнитных полей через точку вращения датчика...

[vl 327]

Леонид, каждый Ваш ответ вызывает смешанные чувства, как прыжок с парашютом: смесь ужаса и радости от открытия нового ))).

Вы теорию поля изучали (обычно это 2-й курс), математическую? Теоремы Остроградского и прочее?

А то возникает ощущение, что мы по разному понимаем понятие "поток".

К примеру, что по Вашему означает физический смысл этого "потока" ?

Что означает - через точку проходит 10 потоков? Это как?Или бесконечно? Это же значит, что потоки идут во все стороны или со всех сторон?

Не значит ли это, что в этой точке источник м.п. или наоборот сток?

Не приходите ли Вы снова к понятию монополя?

А то непонятно, что вообще должен мерить прибор. В Вашей физике.

К примеру, у меня ощущение, что если Вы будете измерять это для шара, то результат будет 0 - разве не так?

[Гость Magarec]

К примеру, у меня ощущение, что если Вы будете измерять это для шара, то результат будет 0 - разве не так?

По абсолютным значениям.

для любого объемного тела должен получится 0(куб, тор), так как, что входит то и выходит...

[Leonid-Z88 74]

Сделайте "узкоплоскостный" прибор (экранировать прочие направления) и вращайте с помощью приводов с обратной связью(для определения плоскости в любой момент вращения) и с помошью спец комп программы сможете построить 3D картинку прохождения магнитных полей через точку вращения датчика...

Идея интересная.

Вы теорию поля изучали (обычно это 2-й курс), математическую? Теоремы Остроградского и прочее?

Нет.

А то возникает ощущение, что мы по разному понимаем понятие "поток".

К примеру, что по Вашему означает физический смысл этого "потока" ?

Движение «магнитных» частиц.

Что означает - через точку проходит 10 потоков? Это как?Или бесконечно? Это же значит, что потоки идут во все стороны или со всех сторон?

Если взять любой физ. объект(дерево).У него нету ярко выраженных полюсов .Но оно имеет магнитное поле(Это прежде всего связанно с энтропией магнитных моментов).

У «дерева» множество полюсов (миллиарды) и каждый полюс имеет малую силу.

В любой точке пространства у дерева ,на «прибор» будет действовать множество потоков из различных полюсов.

Как-то так…

Если честно ,то модель очень сложная чтобы в двух предложениях описать…

Не приходите ли Вы снова к понятию монополя?

Нет

для любого объемного тела должен получится 0(куб, тор), так как, что входит то и выходит...

Нормально всё!

[SVB 188]

(Это прежде всего связанно с энтропией магнитных моментов).

Откуда такие вольные наборы умных слов, которые рядом никто и нигде не применил?

У «дерева» множество полюсов (миллиарды) и каждый полюс имеет малую силу.

Полюсов чего?

Главное верить в то, что говоришь... А там, глядишь, и другие поверят?

[Гость Magarec]

почему для примера выбрали именно дерево? дерево-это парамагнетик или диамагнетик?

Если взять любой физ. объект(дерево).У него нету ярко выраженных полюсов .Но оно имеет магнитное поле(Это прежде всего связанно с энтропией магнитных моментов).

[ssv22 16]

'Leonid-Z88'!

При чем тут дерево?

Вы что нибудь знаете о доменах(магнитных, разумеется)?

Посоветовал бы для начала почитать что-нибудь на тему "Магнетизма" : его причины возникновения -

<noindex>http://class-fizika.narod.ru/10_20.htm</noindex>

<noindex>http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...l10n=ru&i=9</noindex>

<noindex>http://video.mail.ru/mail/dark943/_myvideo/2.html</noindex>

<noindex>http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0...%D1%8F&lr=7</noindex>

и др.

И потом, иногда наверное надо отказываться от таких терминах как поток, силовые линии магнитного поля(хотя-бы на время - в кач-ве эксперимента ). Представьте себе на минутку, что у человечества был такой язык, в котором не было бы таких понятий. И что? Ну придумали бы другие термины.

А другим критикам 'Leonidа-Z88'! хотел бы напомнить, что возможно такое явление как "открытие по незнанию" - теплород давно-ли забыли? А эфир во времена Эйнштейна? А сейчас "эфир" вроде как опять вводят в теории разные...

см. тут

<noindex>http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...l10n=ru&i=9</noindex>

<noindex>http://www.textfighter.org/raznoe/Science/..._nevedeniya.php</noindex>

[Leonid-Z88 74]

Откуда такие вольные наборы умных слов, которые рядом никто и нигде не применил?

Энтропия -мера беспорядка .

Хаотичное расположение магнитных моментов.

почему для примера выбрали именно дерево? дерево-это парамагнетик или диамагнетик?

Идеальный пример.Или бревно -в качестве примера можно взять.

Хаотичность атомной структуры не позволяет куску дерева иметь «дипольное» магнитное поле.

Там другая структура магнитного поля.

Кстати,кусок дерева ,под воздействие сильного магнитного поля ,ведёт себя как ферромагнетик.

Посоветовал бы для начала почитать что-нибудь на тему "Магнетизма" : его причины возникновения -

Смысл?!

Я много подобной фигни читал...

Люди которые утверждают ,что электрический ток-поток электронов ,меня обучать будут!?

[vl 327]

Леонид, то есть сторонник корпускулярной теории магнитных потоков?

Тогда конечно текущие датчик напряженности или индукции не подходят.

Ведь в рамках Вашей теории они считают непонятно что. Абстракцию.

Вам нужно что-то типа счетчика Гейгера или ПЗС матрицы, но для магнитных частиц.

Словом сойдет вообще любой регистратор таких частиц.

Он у Вас есть?

И, кстати, а какой заряд несет в себе эта частица? Что это такое?

[Leonid-Z88 74]

Леонид, то есть сторонник корпускулярной теории магнитных потоков?

Да

Он у Вас есть?

Работаю над ним

И, кстати, а какой заряд несет в себе эта частица? Что это такое?

Ответ слишком большой будет .Я лучше вам книжку скину.

Книжка.На Русском.

Книга

Ed_Leedskalnin_Magnetic_Current_RUS.pdf

[Гость Magarec]

Люди которые утверждают ,что электрический ток-поток электронов ,меня обучать будут!?

Цитата(vl @ Oct 31 2012, 11:39)

Леонид, то есть сторонник корпускулярной теории магнитных потоков?

Да

[Leonid-Z88 74]

корпускулярной теории магнитных потоков

Подобная теория существует?

[Гость Magarec]

Книжка.На Русском.

Книга

Прикрепленные файлы

Ed_Leedskalnin_Magnetic_Current_RUS.pdf ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1

Правильно перевели?

Цитата

корпускулярной теории магнитных потоков

Подобная теория существует?

Судя по ответу, для вас да.

[Leonid-Z88 74]

Правильно перевели?

Да.Сам офигел.

С оригиналом сравнивал

Судя по ответу, для вас да.

У меня в голове она существует.А вот для других интересно, она есть

[Гость Magarec]

В ранних работах Максвелл использовал гидродинамические и механические модели эфира, однако подчёркивал, что они служат только для пояснения с помощью наглядной аналогии. Необходимо иметь в виду, что векторного анализа тогда ещё не существовало, и гидродинамическая аналогия понадобилась Максвеллу, в первую очередь, для разъяснения физического смысла дифференциальных операторов (дивергенция, ротор и др.). Позднее (с 1864 года) Максвелл исключил из своих трудов рассуждения по аналогии. Конкретных моделей эфира Максвелл не разрабатывал и не опирался на какие-либо свойства эфира, кроме способности поддерживать ток смещения, то есть перемещение электромагнитных колебаний в пространстве.

Когда эксперименты Г. Герца подтвердили теорию Максвелла, эфир стал рассматриваться как общий носитель света, электричества и магнетизма. Волновая оптика превратилась в органичную часть теории Максвелла, и возникла надежда построить физическую модель эфира на этом фундаменте. Исследованиями в этой области занимались крупнейшие учёные мира. Часть из них (например, сам Максвелл, Умов и Гельмгольц), хотя писала о свойствах эфира, фактически изучала свойства электромагнитного поля. Другая часть (например, Д. Г. Стокс, У. Томсон) пыталась раскрыть природу и свойства собственно эфира — оценить давление в нём, плотность его массы и энергии, связать с атомной теорией. Продолжались также попытки связать эфир с тяготением, однако никакого существенного продвижения в этом направлении не удалось добиться даже Максвеллу.

[Leonid-Z88 74]

Эфир-штука сложная.

[ssv22 16]

Смысл?!

Я много подобной фигни читал...

Люди которые утверждают ,что электрический ток-поток электронов ,меня обучать будут!?

Т.е. Вы утверждаете, что теория электромагнетизма неверна?

Ну а что Вы предлагаете взамен?

У Вас своя теория есть? Так излагайте! И пусть эта терия объяснит как работает электродвигатели разных типов(только не деревянных!), э/генератор и т.д. Словом все известные на данный момент эл/магн. эфекты.

Не забывайте, главный критерий - это практика.