Работа с сеткой в WB 14

[Dandy 3]

Dandy , что Вы имеете в виду под "нужно учитывать"? Нужно, но это разве Ваша проблема? На автомате прикладывается по нормали, вроде.

Оно то понятно что по нормали. Учитывается ли направление нормали, или в случае импортированной нагрузки из CFD анализа это не важно? Т.к. ВБ любит как то по-своему ориентировать их в импортированной геометрии.

[soklakov 1 476]

Вы указываете поверхности на которые будет импортироваться давление. Давление берется из CFD и приклыдается по нормали к указанным поверхностям. Или Вы с оболочками работаете?

[Dandy 3]

Вы указываете поверхности на которые будет импортироваться давление. Давление берется из CFD и приклыдается по нормали к указанным поверхностям. Или Вы с оболочками работаете?

С оболочками

[soklakov 1 476]

Тогда ответ будет такой, наверно:

учитывается. И учитывать его нужно. У оболочки есть top и bottom. Давление будет приложено со стороны top. Ориентируйте поверхности нужным образом. Для проверки достаточно ткнуть мышкой в грань. По умолчанию (если правильно помню), зеленым подсвечивается top.

[Dandy 3]

Тогда ответ будет такой, наверно:

учитывается. И учитывать его нужно. У оболочки есть top и bottom. Давление будет приложено со стороны top. Ориентируйте поверхности нужным образом. Для проверки достаточно ткнуть мышкой в грань. По умолчанию (если правильно помню), зеленым подсвечивается top.

Я так и думал. Т.е. получается нормаль направлена "на нас", если мы смотрим на зеленую грань?

Посмотрю хелп еще. Спасибо за помощь.

[Dandy 3]

Народ, помогите разобраться.

Прикладываю в качестве нагрузки результаты CFD анализа и делаю статический расчет. Вся модель построена шелами. В итоге получаются неадекватные результаты, конструкция имеет перемещения не в том направлении, которое должно быть судя по CFD расчету. Прикладываю картинки распределения давления, а также полученные перемещения вдоль осей координат.

И как можно посмотреть, какую нагрузку прикладывает ансис? Я так полагаю это должно быть давление, но я его не вижу. Смотрел через классику, тоже ничего нету.

Давление после CFD анализа:

Перемещения по X:

Перемещения по Z:

[soklakov 1 476]

1. После импорта, когда выделяете ветку импорта давление отрисовывается. Вот лучше эту картинку бы посмотреть.

2. В Mechanical давление надо прикладывать абсолютное. Либо догружать поверх импортированного reference. Ну, не то чтобы "надо", но тут можно что-нибудь напутать.

3. Чтобы приложить гидростатическое давление CFD расчет не нужен.

[Dandy 3]

1. После импорта, когда выделяете ветку импорта давление отрисовывается. Вот лучше эту картинку бы посмотреть.

2. В Mechanical давление надо прикладывать абсолютное. Либо догружать поверх импортированного reference. Ну, не то чтобы "надо", но тут можно что-нибудь напутать.

3. Чтобы приложить гидростатическое давление CFD расчет не нужен.

1. Смотрел, но там выходит что давление на всю поверхность одинаковое что ли приложено? Причем почему-то оно очень маленькое, не соответствует CFD расчету.

2. ?

3. Про гидростатическое давление я в курсе, но что то не понятно, как ансис разберется где моя жидкость находиться. И плюс к этому у меня внутри бака присутствуют элементы (перегородки)

[soklakov 1 476]

3. Про гидростатическое давление я в курсе, но что то не понятно, как ансис разберется где моя жидкость находиться. И плюс к этому у меня внутри бака присутствуют элементы (перегородки)

Как зададите, так и приложит. Право же, использовать для формирования линейно распределенного давления CFD-расчет по меньшей мере не эффективно.

А на перегородки какую нагрузку создает жидкость вокруг? Не перемудриваете?

[Dandy 3]

Как зададите, так и приложит. Право же, использовать для формирования линейно распределенного давления CFD-расчет по меньшей мере не эффективно.

А на перегородки какую нагрузку создает жидкость вокруг? Не перемудриваете?

Soklakov, полностью с вами согласен, но это не мой каприз, просто сказали, что "так надо"

Пробую приложить Hydrostatic Pressure и какая то ерунда получается По-моему поле давлений в моем случае должно выглядеть ровно наоборот. В опции Free Surface Location указываю верхнюю грань бака (моделирую полное заполнение бака жидкостью). Нормали ко всем поверхностям бака направлены наружу. Подскажите, что не так?

[soklakov 1 476]

Раз должно быть наоборот, то смените знак ускорения)

[Dandy 3]

Раз должно быть наоборот, то смените знак ускорения)

Я пробовал Но когда вывожу перемещения, то они получаются в противоположную сторону вектора ускорения ))) Наверное что то с нормалями, не знаю что и думать

[soklakov 1 476]

Это нормально. Ускорение действует на "жидкость", а она на конструкцию. И вообще инерция - штука, действующая в сторону, противоположную ускорению.

[Dandy 3]

Задал я в общем гидростатическое давление, как показано ниже. Вектор ускорения направлял так, чтобы распределение давления было адекватным, как в CFD анализе.

Вопрос: в CFD анализе (см. картинку в посте за 19 марта) были как отрицательное, так и положительное давление, не говоря уже о самих значениях, которое тоже разные. Почему при задании Hydrostatic Pressure картина другая?

Попутный вопрос: какую поверхность надо указывать в пункте Free Surface Location? Я указывал верхнюю стенку бака, моделируя тем самым его полное заполнение. Это правильно?

В итоге получил следующие перемещения:

Поменял направление ускорения и вот что получилось:

В итоге выходит, что в первом случае у меня зоны максимальных перемещений вроде как там где надо, однако направление противоположно ожидаемому. Во втором случае зоны максимальных перемещений вообще не там где нужно по-моему.

Помогите разобраться, плиз

[soklakov 1 476]

У Вас давление снаружи приложено к оболочкам. Смените сторону. Либо нормали оболочек инвертируйте.

Насчет Free Surface это координата свободной поверхности гипотетической жидкости. То есть там давление ноль. А в направлении противоположном(вроде бы) ускорению давление линейно нарастает, коэфф-т роста определяется ускорением и плотностью гипотетической жидкости. Надеюсь, так понятней.

[Dandy 3]

У Вас давление снаружи приложено к оболочкам. Смените сторону. Либо нормали оболочек инвертируйте.

Насчет Free Surface это координата свободной поверхности гипотетической жидкости. То есть там давление ноль. А в направлении противоположном(вроде бы) ускорению давление линейно нарастает, коэфф-т роста определяется ускорением и плотностью гипотетической жидкости. Надеюсь, так понятней.

Так то оно понятнее, но тогда как мне определить положение это свободной поверхности? У меня ведь не тривиальная сила тяжести, а еще присутствует ускорение по Х? Ориентация поверхности какая будет вроде бы понятно, но где будет она сама находиться не ясно.

И что делать с отрицательными значениями давления, которые получились при CFD анализе? Получается при использовании Hydrostatic Presuure давление меньше 0 быть не может?

[soklakov 1 476]

Что за ускорение по X? В чем задача-то?

Возможно, Вам будут актуальны элементы Fluid80.

[Dandy 3]

Что за ускорение по X? В чем задача-то?

Возможно, Вам будут актуальны элементы Fluid80.

Задача довольно проста Есть топливный бак, наполненный жидкостью. Нужно посмотреть распределение напряжений, когда автомобиль, например, тормозит. В этом случае у нас будут ускорения и по Z (сила тяжести) и по X.

[soklakov 1 476]

Ок. Тогда все верно. Задаете ускорение как сумму гравитации и торможения. Почему нет?)

А в качестве точки свободной поверхности берите центральную.

[Dandy 3]

Ок. Тогда все верно. Задаете ускорение как сумму гравитации и торможения. Почему нет?)

А в качестве точки свободной поверхности берите центральную.

Так я так и задаю, компоненты ускорения по X и по Z

Вы имеете ввиду брать точку, находящуюся в центре жидкости? тогда же по-моему это не будет имитировать полный бак. Разве нет?