Хочу жить на Западе

[Солнцеворот 207]

Натолкнулся недавно на интересную публикацию, развенчивающую мифы о сказочной забугорной жизни...

Хочу_жить_на_Западе.pdf

[Leonid-Z88 74]

Да вы товарищ патриотический оптимист

Побольше бы таких....

[Di-mann 1 547]

Натолкнулся недавно на интересную публикацию, развенчивающую мифы о сказочной забугорной жизни...

Хочу_жить_на_Западе.pdf

Приезжайте к нам, устроим работать за идею...

[Leonid-Z88 74]

Приезжайте к нам, устроим работать за идею...

Или за баланду

[Di-mann 1 547]

Или за баланду

Нет уж, баланда в оплату не входит.

[Lex TD 8]

Мифы как мифы, везде люди одни и те же, и проблемы одни и те же, нужно сравнивать количество, %, а не сами факты наличия той или иной проблемы, скажу что к примеру из Италии и Германии знакомые (в том числе инженеры) возвращаться не хотят и жалобных писем зараза не пишут

[Booster 103]

Авторы внештатные сотрудники Московского Комсомольца?

Прочитал одну главу про ипотеку. У нас ставка 8-11% у них 1.6-2%, дальше описание, что многие иностранцы хотят избавиться от ипотечных долгов, общее описание порочности ипотечной системы США и бла бла бла из которых следует вывод, что ставка 11% лучше для потребителя, чем 2%? Короче кроме громкого названия в книге одна муть для недалеких, извините, для консервативной части общества.

[Leonid-Z88 74]

Короче кроме громкого названия в книге одна муть для недалеких, извините, для консервативной части общества.

Для патриотических оптимистов

[volodja 77]

Натолкнулся недавно на интересную публикацию, развенчивающую мифы о сказочной забугорной жизни...

ОТНОСИТЕЛЬНО соответствует действительности. Хотя с привкусом российского (не советского) патриотизма.

Вопрос восприятия и мировоззрения. А также психической устойчивости. И в некоторой степени удачного стечения обстоятельств.

Авторы внештатные сотрудники Московского Комсомольца?

Прочитал одну главу про ипотеку. У нас ставка 8-11% у них 1.6-2%, дальше описание, что многие иностранцы хотят избавиться от ипотечных долгов, общее описание порочности ипотечной системы США и бла бла бла из которых следует вывод, что ставка 11% лучше для потребителя, чем 2%? Короче кроме громкого названия в книге одна муть для недалеких, извините, для консервативной части общества.

Европейская ставка 3.5-4.5% на недвижимость, около 6-7% на машины. 1.6-2% - такого нет, вернее при очень специфичных условиях, которые в конечном счёте вылезают в те же 3.5-4.5%.

Довольно большая доля истины в книжке, хотя конечно субъективно и общий тон довольно негативен. Но об этом в начале книги честно предупреждается.

[Солнцеворот 207]

Вот видите какая интересная тема получилась!

Я не знаю кто авторы, просто было бы интересно узнать от людей, испытавших на своей шкуре жизнь ТАМ.

Вот уехавшие из моего круга общения люди добились там успеха: конструктор летательных аппаратов стал разнорабочим на стройке, а программист ухаживает за престарелыми бабульками. Возвращаться не хотят, но у меня сложилось впечатление что причиной тому - стыд. Стыдно признаться себе, что лоханулся...

[Гость]

Угу...разнорабочий стал оффер-менеджером сложной техники, а студент-выпускник - лидер-инженером-конструктором...И прочая-прочая-прочая.

Вы теплое с мягким не мешайте. Лузеры везде есть.

[Ruslan 266]

Осилил я эту книгу... Все что там перечислено правда, только несколько гипертрофировано. Да и мы честно признать, ни куда от этих мировых тенденций не ушли. И по некотрым положениям идем семимильными шагами.

То что на в "западе" нас никто не ждет и ни кому мы там не нужны, это так. Но я не думаю, что люди собравшиеся туда этого не понимают, в большинстве своем.

Возвращаться не хотят, но у меня сложилось впечатление что причиной тому - стыд.

Не стыд, а просто людская психология.

Устраиваются без понижения условий жизни, действительно не многие...

[Sulla 17]

Устраиваются без понижения условий жизни, действительно не многие...

Руслан, при всем огромном уважении к тебе, это, мягко говоря, не совсем так.

[Booster 103]

Европейская ставка 3.5-4.5% на недвижимость, около 6-7% на машины. 1.6-2% - такого нет, вернее при очень специфичных условиях, которые в конечном счёте вылезают в те же 3.5-4.5%.

Такие данные приводят аффтары гл 7 см. стр 42.

Возвращаться не хотят, но у меня сложилось впечатление что причиной тому - стыд. Стыдно признаться себе, что лоханулся...

Двоюродный брат моего папы уехал в 90-х в Германию. Здесь был ведущим конструктором, там просто конструктором, но возвращаться не хочет, хоть и рассказывает страсти о непреодолимой тяге на родину. А дети его мои ровесники не испытывают подобных проблем.

[Ruslan 266]

не совсем так.

В чем не так? Рассматривая всех уезжающих или только круг известных случаев?

[Sulla 17]

Рассматривая всех уезжающих или только круг известных случаев?

Те, кто не устроились- это единицы, буквально, по сравнению с теми, кто устроился. Зависит и от возраста, конечно. Кто приехал сюда в возрасте 50+ им сложнее, разумеется. Из тех устроились работать по специальности далеко не все. Но в жизни устроились почти все. Если бывшая инженерша в возрасте работает сейчас кассиршой в супере, то я не вижу в этом ничего зазорного. Все или почти все имеют совсем неплохое собственное жилье. Многие- уже выплаченное. Все абсолютно (ART не даст соврать) путешествуют по свету. Кто чаще, кто реже. Но мешки, во всяком случае, никто не таскает . В поликлиниках и больницах ''русских'' врачей- большинство. Или мне так кажется уже . ''Русских'' программистов, инженеров и т.д.- полно.Ты знаешь, кто изобрел ''флешку'', например? Как раз один из ''русских'' тут в Израиле .

У нас с женой есть абонемент на концерты симфонической музыки. Слушали и видели уже все оркестры Израиля. Так вот, как минимум на 2/3 каждый оркестр состоит из ''русских'' музыкантов . И так- везде.

Конечно, есть и недовольные. Есть и такие, которые придерживаются одного из правил преферанса: больше плачь, карта слезу любит . Есть и такие, которые постоянно ищут себе лучшее место- Канада, Штаты, Австралия... Есть и такие, которым хорошо только в пути . Всякие есть и обобщать никогда нельзя. Но в общей своей массе- люди устроены совсем неплохо. Могу сказать только одно: ВСЕ, кто действительно хотел устроиться,- устроился. Конечно, для этого надо прикладывать усилия. И усилия- немалые. Но другого пути в этой жизни я не знаю.

А то, что люди стесняются возвращаться назад... Солнцеворот, ты просто живешь иллюзиями и самообманом. Что, дескать, тебе и там совсем неплохо. Если тебя это устраивает- то почему нет?

[Горыныч 525]

Несколько лет назад тоже было желание уехать.

Покатавшись по ЮВА и Ближнему Востоку, понял за что люблю свою Родину.

Покатавшись по Европе, понял что не хочу никуда уезжать и что хочу изменить здесь.

[Sulla 17]

и что хочу изменить здесь.

Удачи !

[Горыныч 525]

Удачи smile.gif !

Спасибо!

ЗЫ:

приезжаю как-то домой после недельного отсутствия, захожу в подъезд, и вижу на ступенях кучу и кто-то ее декоративно растоптал вплоть до третьего этажа, кужа вида не свежего, дня два ей. Т.е. соседи, "люди" ходят мимо, зажимают нос и бегом-бегом.... Значит в квартиры душком не тянет и подъезд, как бы не чать их собственного дома...

Пошел в магазин, купил щетки, ведро, перчатки, химсредства и вымыл, вычистил все три этажа.

Это МОЙ дом.

[ART 511]

Горыныч

Молодца.