Турбулентность DES

[Гость suvorov.as]

так нужно самому нормальное гу ваять =)

Т.е. вы сделали непрозрачной левую границу просто для того, чтобы показать важность правильных г.у.?

[dimaZ 1]

Т.е. вы сделали непрозрачной левую границу просто для того, чтобы показать важность правильных г.у.?

ну можно и так сказать =))

[Гость suvorov.as]

Кто-нибудь знает, почему во fluentе для сетки cutsell может возникнуть гигантская турбулентная вязкость в области перехода от крупной сетки к мелкой сетке?

turbulent viscosity limited to viscosity ratio of 1.000000e+05 in 16157 cells

[Гость suvorov.as]

Это приводит к тому, что поток обтекает область с мелкой сеткой, а не тело внутри этой мелкой сетки.

Вобщем нужен совет.

[Bonusfrag 104]

сеточку покажите.

[Гость suvorov.as]

сеточку покажите.

Сечение трехмерной КЭМ

[a_schelyaev 371]

Модель турбулентности какая? LES?

Для турбулентности что за схема/порядок аппроксимации используется?

[Гость suvorov.as]

Модель турбулентности какая? LES?

Нет. Ламинарное, первого порядка, k-e, sst.

Расчет стационарный. И в каждом случае в переходной области сетки вязкость повышается до предела.

Для турбулентности что за схема/порядок аппроксимации используется?

Разные. Результат мало меняется. Поток просто выдавливается за область мелкой сетки и все протекает по переферии КЭМ.

Сейчас пока картинки потока под руками нет.

to a_schelyaev.

Вопрос на засыпку. Можно ли в flowVision смоделировать шум обтекания ***Скорость *** Какие програмные и аппаратные средства (в том числе в рублях) потребуются для выполнения одного такого расчета за, скажем, 1...2 недели.

[HFL 34]

Какие програмные и аппаратные средства (в том числе в рублях) потребуются для выполнения одного такого расчета за, скажем, 1...2 недели.

Это если использовать LES ?

Про рубли точно не скажу а вот количество задействованных узлов кластера и время текущего счёта задачи можете взглянуть :)

<noindex>http://www.nianet.org/pdfs/CDF-Conference/...esentation.aspx</noindex>

И даже в онлайне :) <noindex>http://status.alcf.anl.gov/intrepid/activity</noindex>

PS: соотношение для пересчёта необходимых ресурсов через рейнольдсы для вашей задачи я приводил выше

[a_schelyaev 371]

Нет. Ламинарное, первого порядка, k-e, sst.

Ламинарный по Рейнольдсу, а модель турбулентности таки же включили, что ли?

Расчет стационарный. И в каждом случае в переходной области сетки вязкость повышается до предела.

А (ро*V^2) как себя ведет? Тоже ступенька на границе адаптации?

Можно ли в flowVision смоделировать шум обтекания того, что у меня на аватарке, в подводном положении.

В Струегляде нет своего модуля акустики.

Можем только рассчитать течение и данные скинуть в LMS.Virtual Lab, например или еще куда через CGNS.

Но для начаала и эти товарищи, хоть и пальцы веером, но не все там шоколадно.

Я так понимаю, речь про внешнее поле. Частотный диапазон какой?

[a_schelyaev 371]

Вот накопал нашу старую установочную презентацию по акустике. Обо всем и ни о чем.

В свое время даже проект для японцев вели, где при помощи аналитики (типа спектрального метода) подходили к решению задачи акустики.

Например, ВЧ диапазон могли адекватно считать на вполне съедобной сетке без разрешения сеткой четверти периода волны.

AeroacousticApproach_Tesis.pdf

[Гость suvorov.as]

И даже в онлайне :) <noindex>http://status.alcf.anl.gov/intrepid/activity</noindex>

Долго смотрел на таблицу. Ничего не понял.

Это если использовать LES ?

Я не настолько богатый. Думаю DES, или на худой конец SST.

И потом надо отдавать себе отчет в том, что поверхность этой штуки имеет много изъянов. Лючков, лееров, неровностей покрытия и т.д. и т.п. Имеет ли смысл ловля бох с Лесом? Тут бы какие приближенные интеграьные характеристики получить и то солидно будет.

Ламинарный по Рейнольдсу, а модель турбулентности таки же включили, что ли?

Нет. Это подразумевало что-то вроде DNS на очень грубой сетке.

А (ро*V^2) как себя ведет? Тоже ступенька на границе адаптации?

ро - константа. Это же вода. Считаю ее несжимаемой. V^2 - ступенька на границе адаптации.

[a_schelyaev 371]

Ну, скажем для начала 100Гц. )

Хотя это сильно заниженная цифра. Вообще все нормируют до 10кГц.))

Ну я нашел в тырнете, что диапазон 10-10*10^3 Гц.

Теперь следующий вопрос: а на каком расстоянии?

Я не настолько богатый. Думаю DES, или на худой конец SST.

Такие объекты смотрите и не богаты?

ро - константа. Это же вода. Считаю ее несжимаемой.

Так на границе между уровнями сетки, что происходит? Гладко все для V^2 или тоже скачек по величине?

[Гость suvorov.as]

В Струегляде нет своего модуля акустики.

К черту прямое численное моделирование акустики. Задолбаешься считать и с г.у. намучаешься.

Лайтхиллом бы.

Сиснойз тоже к черту. Квадруполи с диполями я и сам проинтегрирую.

Теперь следующий вопрос: а на каком расстоянии?

Итересует как ближнее, так и дальнее поля.

Такие объекты смотрите и не богаты?

Ну все должно быть в пределах разумного ))

Гладко все для V^2 или тоже скачек по величине?

Выше написал. Это не ступенька конечно, но можно считать скачком. Пересчитаю, выложу картинку

[HFL 34]

Долго смотрел на таблицу. Ничего не понял.

Это список задач на кластере. nodes - число задействованных узлов кластера (см стр.14-15 презентации ), Run Time текущее время расчёта. Walltime - время выделенное под расчёт. Если внимательно присмотреться там есть и задачи на акустику (c DNC и LES)

Собственно в презентации есть пример оценки вычислительных затрат для расчёта акустического поля для струи, истекающей из сопла с шевронами (LES).

PS: DNC это Direct Noise Computation, он правда насколько я знаю (так как сам не акустик) используется для сжимаемых потоков.

[a_schelyaev 371]

К черту прямое численное моделирование акустики. Задолбаешься считать и с г.у. намучаешься.

Лайтхиллом бы.

Сиснойз тоже к черту. Квадруполи с диполями я и сам проинтегрирую.

Ну так сиснойс, который сейчас LMS.VirtualLab через Лайтхила, кажись и работает.

Поэтому и можем только так.

Но тут вмешивается следующий пункт. См.ниже.

Итересует как ближнее, так и дальнее поля.

Дальнее поле это сколько в граммах?

Выше написал. Это не ступенька конечно, но можно считать скачком. Пересчитаю, выложу картинку

Ну если ступенька и по скорости, то сливайте воду - аппроксимация такая хорошая значит.

Ради прикола (чисто поржать) можно еще изучить зависимость величины скачка на границе между сетками от величины статического опорного давления.

Примерно такая хренотень:

Да вроде все гладко.

Такое впечатление, что просто граница с Входом очень близко расположена и идет прямое общение двух ГУ - Стенка на корпусе и Входа.

Для таких скоростей ее нужно, как минимум, на один корпус вперед отодвинуть. Поток втекает и его сразу же заставляют обтекать тело. Плюс несжимайка. Отодвинуть корпус от входа! Это вам не сверхзвук с головным скачком. Это дозвук, где возмущения давления вперед по потоку могут распространяться бесконечно.

[Гость suvorov.as]

Дальнее поле это сколько в граммах?

Когда спадать по 1/r начнет, тогда и дальнее.

Такое впечатление, что просто граница с Входом очень близко расположена и идет прямое общение двух ГУ - Стенка на корпусе и Входа.

Для таких скоростей ее нужно, как минимум, на один корпус вперед отодвинуть. Поток втекает и его сразу же заставляют обтекать тело. Плюс несжимайка. Отодвинуть корпус от входа! Это вам не сверхзвук с головным скачком. Это дозвук, где возмущения давления вперед по потоку могут распространяться бесконечно.

Спасибо за совет. Попробую, отпишусь.

HFL, спасибо за информацию. Буду анализировать, хотя цифры в миллионы ядер меня несколько смущают. Но может я от жизни отстал.

[Apologist 0]

suvorov.as, А сколько итераций у вас солвер сделал к этому моменту? Почему-то есть подозрение, что это несошедшееся решение просто.

[Гость suvorov.as]

suvorov.as, А сколько итераций у вас солвер сделал к этому моменту? Почему-то есть подозрение, что это несошедшееся решение просто.

А оно и не сходится. Погрешности топчутся около значения 0.01.

Кстати, на крупной тетра сетке без cut-sell с такой же геометрией расчетной области стационарка сходится нормально и такого безобразия со скоростью не происходит.

[a_schelyaev 371]

Спасибо за совет. Попробую, отпишусь.

Ну и если сетка не рекордная и дальний след не нужен (см.размеры области), то можно и половинку считать.