когда начинается инженер?

[HFL 34]

Да нет ... не то это. Все эти ДЗ, устные, письменные к собственно инженерству мало имеют отношения...

Вот к примеру - количество разработанных изготовленных а лучше внедренных задач - после курса 4-го 5-ого - вот это был бы показатель качества обучения в ВУЗе ...

Посмотрите к примеру ... сколько разработок ВУЗовских было ранее - Автомобили МАДИ, ХАДИ, самолеты МАИ, ХАИ.

Я так понимаю вы со структурой обсуждаемой организации не очень знакомы ?

К сожалению проблема не в самой структуре а в том что результаты деятельности данной структуры в этой стране мягко говоря лет 20 как не слишком востребованы (в самом широком смысле).

[Di-mann 1 547]

Я так понимаю вы со структурой обсуждаемой организации не очень знакомы ?

Ну давайте тут ещё структурами мериться. У того же НГТУ или ТУСУРа или ОмГТУ не короче будет...

[HFL 34]

Ну давайте тут ещё структурами мериться. У того же НГТУ или ТУСУРа или ОмГТУ не короче будет...

Дело не в длине структуры а в составе. Вполне возможно другие ТУ имеют похожую структуру ... и те же самые проблемы.

Специалиста (инженера) можно получить только на реальной задаче. Он должен чувствовать проблему руками а не в виде картинки на страницах учебника.

Изменено 16 октября 2012 пользователем HFL

[Di-mann 1 547]

Вполне возможно другие ТУ имеют похожую структуру ... и те же самые проблемы.

Проблемы не в универах, там они просто отражаются как в зеркале.

А настоящий инженер это то кто делает просто там где прочие лезут в дебри... Зачастую на сложное просто мозгов не хватает...

[HFL 34]

Проблемы не в универах, там они просто отражаются как в зеркале.

А настоящий инженер это то кто делает просто там где прочие лезут в дебри... Зачастую на сложное просто мозгов не хватает...

Действительно, зачем заморачиваться каким-то там производством когда можно просто сдать помещение под оффис или под склад. Куда уж проще. У нас сейчас полстраны таких "настоящих инженеров"

[Гость suvorov.as]

А настоящий инженер это то кто делает просто там где прочие лезут в дебри...

+1

[Leonid-Z88 74]

<noindex>http://lenta.ru/news/2012/10/16/drops/</noindex>

[Di-mann 1 547]

<noindex>http://lenta.ru/news/2012/10/16/drops/</noindex>

Силы поверхностного натяжения там точно причём

[Leonid-Z88 74]

Силы поверхностного натяжения там точно причём

Наверное.

Видео в конце красивое

[IBV 112]

По-моему дело не в системе образования как таковой, а в том, что молодёжь понимает невостребованность таких профессий и нищенский уровень их оплаты.

Я знаю людей, у которых нет инженерного диплома, хотя они многих инженеров с дипломом поставят в любую позу Камасутры не напрягаясь.

Вывод: инженер - это в голове. Состояние души, если хотите. Но к этому сам человек должен тянуться. Сейчас, похоже, мотивации для этого нет. Это раз.

А два - к этому нужно готовить с детства. Должны быть кружки технического творчества, литература соответствующая (техника для детей), чтоб разбудить это в ребёнке (юноше).

Не знаю, как в России, а в Латвии таких предпосылок нет. Поэтому и результаты такие. Результаты похожие, значит и корни этого безобразия близки по сути.

[FSA-FSA 249]

Я так понимаю вы со структурой обсуждаемой организации не очень знакомы ?

К сожалению проблема не в самой структуре а в том что результаты деятельности данной структуры в этой стране мягко говоря лет 20 как не слишком востребованы (в самом широком смысле).

Недавно возникла потребность - приобрести жарочный и расстоечный шкафы для изготовления... ну типа пончиков :-) . Новый или бу ... в принципе особых требований не было

Грешным делом подумал - ну уж тут то будет из чего выбрать, а знчит и сэкономить ... Вроде как вещь несложная - самое дорогое наверное - та нержавейка из которой его делают ...

Но ... - оказалось - практически вся продукция - итальянская UNOX... там Apach какой то ... Были какое то оч. робкое предложение - кажется из Челябинска - скромненько так - "Аналог UNOX"

Ну и кстати - белорусы еще делают - на паях с буржуями что ли ... И при этом нету у них МВТУ :-)

А отечественного производителя линейки такой продукции - нет. Вот ВУЗ такой вроде как подходящий есть - в той схеме что вы привели - Есть и Радиотехника и Спец. Машиностроение... А изделия - нет. Нет конечно может я плохо искал - но такое впечатление - что все сплошь и кругом завалили итальянцы

Сказать не пользуется спросом такая продукция - думаю это не так. Человек всегда кушать хочет. К слову тестораскаточные машинки и тестомесы - тоже почему то в основном итальянские...

-

Так что ... Проблемы инженера - не в том что его труд никому не нужен - а в том - что он сам не не видит выгоду применения своих знаний и умений...

Иногда стоит спускаться на землю... А то в ожидании "стоящей работы" - у нас все спутники попадают ...

Поэтому можно начать например с оборудования мясопереработки птицы а потом перейти ... ну например к трнажерам подготовки пилотов ....

[Booster 103]

У нас и подшипников уровня SKF, FAG, SNR, INA, KOYO нет. И асинхронные электродвигатели процентов на 15 массивнее импортных аналогов. Шаговые двигатели, частотные преобразователи, пневмоцилиндры, мелкие редукторы типа Motovario или Varvel наша промышленность производить не хотела и уже не сможет, за бугром уже налажены автоматизированные производства покрывающие мировые потребности в этих товарах. Нужно развивать новые направления и ниши, выпускать в них новые товары и тогда есть шанс экспортировать не только ресурсы. Но для этого наука нужна, а у нас с наукой практически никак.

[Vadim_ryb_ 77]

Нужно развивать новые направления и ниши, выпускать в них новые товары и тогда есть шанс экспортировать не только ресурсы. Но для этого наука нужна, а у нас с наукой практически никак.

не нужно у нас ничего развивать, это уже и щвейцарцы нам говорят. у нас другой профиль.

<noindex>http://news.rambler.ru/15926769/</noindex>

С другой стороны, ситуация в современной России полностью соответствует стартовым условиям, сложившимся на период формирования данного государства и избранному им пути развития. Буквально с первых дней своего появления в начале 90-х страна с головой погрузилась в период первоначального накопления капитала, на который у большинства развитых стран ушли столетия. В условиях наличия в стране значительных природных богатств это привело к формированию экспортно-сырьевой модели экономики, для которой характерно наличие поддерживающей и формирующей государство сырьевой олигархии .

Изменение подобной схемы возможно только в случае исчерпания природных богатств страны или серьезных потрясений на сырьевых рынках. До этого все разговоры о создании инновационной экономики и тому подобном совершенно бессмысленны. Сложившемуся симбиозу государства и небольшого числа сырьевых олигархов нет никакого смысла создавать новую среду, способную даже в теории конкурировать с отстроенной ими системой.

лет через десятков пять может это и будет востребовано.

[FSA-FSA 249]

А игрался кто нибудь с LEGO NXT ? :-)

[Гость Magarec]

И асинхронные электродвигатели процентов на 15 массивнее импортных аналогов.

:( разработки есть, а вот произвести подготовку производства не выгодно... проще старое выпускать данными объемами...

[HFL 34]

Так что ... Проблемы инженера - не в том что его труд никому не нужен - а в том - что он сам не не видит выгоду применения своих знаний и умений...

Иногда стоит спускаться на землю... А то в ожидании "стоящей работы" - у нас все спутники попадают ...

Поэтому можно начать например с оборудования мясопереработки птицы а потом перейти ... ну например к трнажерам подготовки пилотов ....

Никому не нужен будет никакой тренажёр, не говоря уже о том что делать его будет просто некому, или вы думаете что специалист в области монтажа итальянского пищеперерабатывающего оборудования (другие будут не нужны) сможет справится с такой задачей и быть конкурентноспособным ?

Это уже проходили в 90-х ...специалисты в области ракетостроения те кто не пошел в торговлю, занимались изготовлением мебели, пластиковых окон и т.д., назад не вернулся ни один (потому что возвращаться по сути некуда) В лучшем случае они просто разъехались по миру кто куда и работают хорошо если по смежной специальности

PS: Вышеприведённая структура заточена под НИР/НИОКР в тесном взаимодействии с учебным процессом. Проблема в том что результаты НИРов/НИОКРов (если таковые велись на скудные средства в инициативном порядке) либо складывались в стол либо внедрялись во всяких швейцариях и голландиях но обратно не возвращается даже в готовом виде потому как потребитель здесь отсутствуют как класс.

Обратная связь отсутствует. Да и с кем связь ? C несуществующей промышленностью ?

[FSA-FSA 249]

...Никому не нужен будет никакой тренажёр, не говоря уже о том что делать его будет просто некому, или вы думаете что специалист в области монтажа итальянского пищеперерабатывающего оборудования (другие будут не нужны) сможет справится с такой задачей и быть конкурентноспособным ? ...

Только не монтажа - а изготовитель .... И не итальянского - а отечественного...

И не просто так я этот пример привел ....

Люди хотят - люди делают. А то что им не положено этим заниматься - они к счастью этого не знают

В остальном с Вами согласен...

[Гость]

ну например к трнажерам подготовки пилотов

А что, Транзас плохие тренажеры делает?

[FSA-FSA 249]

А что, Транзас плохие тренажеры делает?

Честно говоря не знаю ... Наверное не плохие. Но и он скорее выступает в первую очередь как интегратор и разработчик системы сбора-распознавания информации и САУ.

Остальное он может отдавать на сторону. А там тоже объем работ немалый.

Ведь тот же Боинг - разве делается целиком и полностью только на площадке Боинга?

[vl 327]

К сожалению ... ни в обиду никому будет сказано (потому как и про свое тоже это пишу) - получаем не инженеров - а людей классно делающих ДЗ...

Вот кстати, весьма хреново делающих ДЗ. Ребята к 6-му курсу так и не могут научиться делать нормальный инженерный отчет. Собственно как раз потому что ДЗ - не есть реальный проект.