помогите пожалуйста рзобраться с результатами

[Гость suvorov.as]

Ну если так принципиально то А случайно большим нажала:) МПа, вот так:)звеняйте)

Вот например первая и третья формы.

[Марго 0]

Вот например первая и третья формы.

оооооо вот у меня первая также вышла.А как вы третью получили? в Макс Модес поставили 3?

[Гость suvorov.as]

оооооо вот у меня первая также вышла.А как вы третью получили? в Макс Модес поставили 3?

Я в классике считал там указывется сколько мод посчиать. Наверное в воркбенче это "Макс Модес" соответствует.

[Марго 0]

Я в классике считал там указывется сколько мод посчиать. Наверное в воркбенче это "Макс Модес" соответствует.

Спасибо большое , только вот у меня проблемка.Подскажите пожалуйста не пойму, пересчитала снова, поставила цыфру 3, но ничего не поменялось..что это може быть?

[Гость suvorov.as]

Спасибо большое , только вот у меня проблемка.Подскажите пожалуйста не пойму, пересчитала снова, поставила цыфру 3, но ничего не поменялось..что это може быть?

Вы, я так понимаю, поставили общее количество мод, теперь выберите из трех посчитавшихся нужную.

[soklakov 1 475]

Марго , доброе утро.

Вот поставили Вы эту троечку, потом посчитали. Потом выделили ветку solution. Под графическим окном на вкладке Graph будут три столбика. Высота столбиков критическим силам соотвтествует. Так Вы по этому графику правой кнопки кликните. А там выберите Select All. А потом еще раз правой кнопкой и выберите Create Mode Shape Results. У Вас в дереве появятся три результата Total Deformation. По одному на форму.

А еще можете просто создать результат Total Deformation. А у него в настройках есть поле Mode. Задайте туда число нужное.

[soklakov 1 475]

Борман, если честно, то труднее понять мальчиков, которые называют задачу начальной потери устойчивости - линейной.

Эту задачу называют линейной не с точки зрения математики, а с точки зрения теории упругости: малые перемещения, Закон Гука, отсутствие контактов.

[Гость suvorov.as]

Эту задачу называют линейной не с точки зрения математики, а с точки зрения теории упругости: малые перемещения, Закон Гука, отсутствие контактов.

А с точки зрения математики, КЭМ в этом случае моделирует линейные дифференциальные уравнения

[Гость suvorov.as]

Другого быть не может.

Вы можете хотябы попытаться услышать чужое мнение?

[soklakov 1 475]

ISPA , Вы столь уверенно утверждаете и столь убедительны, что я начинаю сомневаться. Но мне всегда казалось, что buckling-анализ предполагает малость перемешений. А те задачи, где перемещения велики buckling решает не точно - к примеру, оболочки. Поиск собственных чисел происходит из уравнения, полученного на предположении о малости перемещений. С пеной у рта доказывать не буду, но разве не так?

[soklakov 1 475]

Вот. Совсем другое дело. Больше не убедительно.

[soklakov 1 475]

Чтобы решить эту задачу через ряд статических задач. Нужно на каждом шаге составлять мтрицу жесткости + матрицу напряжений + матрицу больших перемещений.

Но вы при этом не меняете геометрию исходной конструкции.

Геометрия конструкции такая же как для начальной потери устойчивости.

Поэтому и результат не меняется.

Меняется геометрия в нелинейной статике. Собственно, обновление матрицы жесткости и есть учет изменения геометрии в данном случае. Матрица больших перемещений у Вас не учитывает изменение геометрии? А можно еще и физическую нелинейность учесть, чего уж точно не позволит buckling.

[Гость suvorov.as]

Так вот задача начальной потери устойчивости - это геометрически нелинейная задача.

А линейный buckling это линеаризованная нелинейная задача, которая описывается линейными д.у. Погрешность при этом может быть большой или маленькой все зависит от конкретной ситуации. Почитайте классиков, того же Феодосьева, например.

[Гость suvorov.as]

Тогда задача определения собственных частот натянутой струны - линейная залача.

Как-то вы все задачи называете линейными. Это же смешно.

Элементарная линейная задача при малых амплитудах. Где в ее дифуре нелинейные члены?

[soklakov 1 475]

Перемещения все равно малюсенькие.

Вот Вы и сделали допущение о малости перемещений.

[Гость suvorov.as]

Даже если вы будете менять геометрию то жесткость от этого не изиенится. Перемещения все равно малюсенькие. Жесткость зависит от напряжений которве возникают в конструкции.

Напряжения со знаком + увеличивают жесткость.

Напряжения со знаком - уменьшают жесткость.

Все так и есть при малюсеньких перемещениях, но для малюсеньких перемещений не надо в нелинейные дебри скатываться.

ИСПЕ

Вот Вы и сделали допущение о малости перемещений.

И что же мешает малость этого параметра для линеаризации использовать?

[soklakov 1 475]

А если оно несправедливо, то buckling ничего хорошего не выдаст.

[soklakov 1 475]

Задача определения собственных форм частот.

Это тоже лтнейная задача?

Уже было. Обсуждали.

[Гость suvorov.as]

Задача определения собственных форм частот.

Это тоже лтнейная задача?

Сама по себе процедура отыскания собственных числел матрицы - нелинейная, вытекает из необходимости приравнять нулю определитель матрицы. Аналогична отысканию корней степенной функции, например методом деления отрезка пополам.

Но сами, то матрицы линейные однородные уравнения описывают.

[soklakov 1 475]

Ух ты, что я нашел.

Вот здесь ИСПА утверждает, что нелинейного модального анализа не бывает.

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=34352&st=0</noindex>