импортный инструмент

[Alinda 0]

Уважаемый ЦТИ!

Что вы можете сказать о таких брендах, как SMW Autoblok, ton fou, autostrong (итресуют патроны, цанги). Насколько они взаимозаменяемы по цене/качеству. Спасибо.

[цти 5]

Уважаемый ЦТИ!

Что вы можете сказать о таких брендах, как SMW Autoblok, ton fou, autostrong (итресуют патроны, цанги). Насколько они взаимозаменяемы по цене/качеству. Спасибо.

SMW Autoblok, Rohm, Shunk - скажу так - просто радует....если нужны точность, качество и долговечность - берите не пожалеете...., но цена кусается....

Если выше изложенное не лимитирует - берите тайвань....На счет взаимозаменяемости не скажу (надо отдельно смотреть, что менять собираетесь); последнее время и у тайваньцев есть относительно не плохие вещи...., НО.....

У Eroglu есть цанговые патроны (типа немцы - на самом деле тоже из тайваня) - работают....для 7-12 класса точности хватает....на счет долговечности не скажу (нет такой информации), много зависит от культуры производства...

[Alinda 0]

Спасибо!

[Miwka88 0]

Уважаемый ЦТИ!

Что вы можете сказать о таких брендах, как SMW Autoblok, ton fou, autostrong (итресуют патроны, цанги). Насколько они взаимозаменяемы по цене/качеству. Спасибо.

Про Автоблок могу сказать, у нас на 4 станках стоят 3-х, 2-х кулачковые, качество вполне устраивает, но вот цена... цена на них приличная.

SMW Autoblok, Rohm, Shunk - скажу так - просто радует....если нужны точность, качество и долговечность - берите не пожалеете...., но цена кусается....

Если выше изложенное не лимитирует - берите тайвань....На счет взаимозаменяемости не скажу (надо отдельно смотреть, что менять собираетесь); последнее время и у тайваньцев есть относительно не плохие вещи...., НО.....

У Eroglu есть цанговые патроны (типа немцы - на самом деле тоже из тайваня) - работают....для 7-12 класса точности хватает....на счет долговечности не скажу (нет такой информации), много зависит от культуры производства...

А кто из Тайваня есть?

[Alinda 0]

Дело в том, что по ценам они почти одинаковы (+- 5тр). Это мне и кажется странным. (Имеется в виду тайцы Автостронг, Тонфу и немец Автоблок). Кто что может сказать по этому поводу?

[цти 5]

Дело в том, что по ценам они почти одинаковы (+- 5тр). Это мне и кажется странным. (Имеется в виду тайцы Автостронг, Тонфу и немец Автоблок). Кто что может сказать по этому поводу?

ну, ну....одинаковые....что-то Вам цены на тайваньцев сильно перегнули....

не давно тиски прорабатывал, Rohm 160 мм под 180 тыс, а Vertex примерно в полцены если не меньше.....

по патронам разница по меньше будет, но тоже есть и весьма существенная....

это если Вам предложили немца типа Eroglu (или подобного) - который в тайване все закупает, или левак подсовывают - тогда да согласен, а так? то что сделано качественно и на серьезной фирме дешево стоить не будет....

вот нашел цены за прошлый год на цанговые патроны Eroglu и SMW Autoblok (на счет скидок это отдельная тема) сам факт разницы цен

[Dmitry_utyos 5]

ну, ну....одинаковые....что-то Вам цены на тайваньцев сильно перегнули....

не давно тиски прорабатывал, Rohm 160 мм под 180 тыс, а Vertex примерно в полцены если не меньше.....

по патронам разница по меньше будет, но тоже есть и весьма существенная....

это если Вам предложили немца типа Eroglu (или подобного) - который в тайване все закупает, или левак подсовывают - тогда да согласен, а так? то что сделано качественно и на серьезной фирме дешево стоить не будет....

Брали осенью Vertex, 250ые тиски. Вышли они нам что то около 110-120 тыров. В процессе эксплуатации, буквально в течение месяца произошли сколы витков ходового винта и ответной части - витков упора. Писал претензию поставщикам, те в свою очередь пересылали ее в Тайвань, производителям. В итоге нам были высланы новый ходовой винт и упор. Вот уже пару недель работаем, пока полет нормальный. Ну а в общем сложилось двоякое впечатление - порадовал сервис, оперативность, огорчила сама суть поломки. Проверял твердомером, твердость 55-60HRC

[цти 5]

Брали осенью Vertex, 250ые тиски. Вышли они нам что то около 110-120 тыров. В процессе эксплуатации, буквально в течение месяца произошли сколы витков ходового винта и ответной части - витков упора. Писал претензию поставщикам, те в свою очередь пересылали ее в Тайвань, производителям. В итоге нам были высланы новый ходовой винт и упор. Вот уже пару недель работаем, пока полет нормальный. Ну а в общем сложилось двоякое впечатление - порадовал сервис, оперативность, огорчила сама суть поломки. Проверял твердомером, твердость 55-60HRC

тисков Vertex наша контора уже более полусотни продала - ни одной претензии не было.....

а на счет такой проблемы как у Вас - это часто с оснасткой ПОЗОС (подмосковного завода станочной оснастки) происходит или прочих китайцев - у этих с термичкой всегда проблемы были....

и тиски силовые ЧПУ обычно обычно мягче бывают около 45-50 HRC, только типа лекальные такие твердые как Вы пишите

так что или выбрали не то что надо, или впарили вам китайскую хрень.......

ну и так к сведению

Vertex (срок поставки 2-3 месяца) (если срок поставки сделать 4-6 месяцев цена упадет еще примерно на 20-30%)

тиски 200 мм типа VMP-8C (но это больше для шлифовки серия или для не высоких нагрузок) - в пределах 70 тыс.руб. - вопрос скидок отдельная тема и это не ко мне...я ценовые вопросы даже не ведаю....мое дело железо...

тиски 200 мм типа VMC-200M (вот это реально для ЧПУ) - цена даже дешевле предыдущих....

тиски Kemmler примерно на 10-15% дороже Vertex (срок поставки около месяца) - но не удивляйтесь - на них будет написано сделано в тайване и ни слова про Kemmler

см.тему. <noindex>http://www.chipmaker.ru/topic/102160/page__fromsearch__1</noindex>

[Alinda 0]

это если Вам предложили немца типа Eroglu (или подобного) - который в тайване все закупает, или левак подсовывают - тогда да

Значит, надо брать немца SMW Autoblok Он стоит 45 тр. С ндс. Как и Тайвань, который + 2...5 тр!!!

Интересно, если в ГТД стоит "Германия" - насколько это может быть правдой?Может, они там упаковывают?

[цти 5]

Значит, надо брать немца SMW Autoblok Он стоит 45 тр. С ндс. Как и Тайвань, который + 2...5 тр!!!

Интересно, если в ГТД стоит "Германия" - насколько это может быть правдой?Может, они там упаковывают?

Kemmler тоже типа Германия и сайт немецкий, а на коробке и на тисках кроме сделано в тайване ни каких признаков ни на Kemmler ни на германию - кроме таможенных и бух. документов из германии, даже упаковка и то тайваньская....

А можно поинтересоваться о чем речь....а то +2...5 тр это за что....какой бренд, маркировка и т.д. - может аналоги есть дешевле...

А то разговор ни о чем.....

[Alinda 0]

Kemmler тоже типа Германия и сайт немецкий, а на коробке и на тисках кроме сделано в тайване ни каких признаков ни на Kemmler ни на германию - кроме таможенных и бух. документов из германии, даже упаковка и то тайваньская....

А можно поинтересоваться о чем речь....а то +2...5 тр это за что....какой бренд, маркировка и т.д. - может аналоги есть дешевле...

А то разговор ни о чем.....

см. личка

[nein 1]

Уважаемый цти, а каково ваше мнение об инструменте YG-1? Намного ли он хуже Гюринга?

[цти 5]

Уважаемый цти, а каково ваше мнение об инструменте YG-1? Намного ли он хуже Гюринга?

Я бы не сказал что YG-1 хуже.... нормальный, средний, можно работать....если не преследовать сильно высокой производительности.....

Guhring последнее время расплодил свое производство и в Белоруссии и в Нижнем Новгороде и еще хрен знает где....а вот положительно на качестве это не сказалось.....

Одно время Arno в свой каталог инструмент YG-1 даже почти без изменения каталожных номеров пихал....

Что-то у одних лучше, что-то у других, а так это из среднего качества....Хотя есть инструмент у Guhring (определенные артикулы) очень даже не плохие......

Одно время мы возили YG-1, после они росли в цене и интерес к этому инструменту падал, да и сроки поставки не супер.....

[nein 1]

Спасибо.

[Miwka88 0]

Добрый день! Кто что может сказать про инструмент Denitool? Привезли на днях пару державок и пластинок для микрорасточки. Пластины выкрашиваются только в путь. Даже одну деталь сделать не получается. Уже и параметры резания все перебрал. Неужели он все таки так плох? Или "руки не от туда растут".

[цти 5]

Добрый день! Кто что может сказать про инструмент Denitool? Привезли на днях пару державок и пластинок для микрорасточки. Пластины выкрашиваются только в путь. Даже одну деталь сделать не получается. Уже и параметры резания все перебрал. Неужели он все таки так плох? Или "руки не от туда растут".

Deni Tool если не совру Швейцария....

Раза два привозили, до сих пор работают.......нареканий не было....(в основном расточка по нерж...)

Может Вам подсунули какую-либо хрень...или сплав пластин не соответствует материалу... Какой сплав у Вас на пластинах, какой материал обрабатываете и какие режимы...???

Причем у них довольно большой ассортимент по мелкой расточке....

<noindex>http://www.deni.ch/KatalogV002/UK/Frameset_UK.htm</noindex>

[Miwka88 0]

Deni Tool если не совру Швейцария....

Раза два привозили, до сих пор работают.......нареканий не было....(в основном расточка по нерж...)

Может Вам подсунули какую-либо хрень...или сплав пластин не соответствует материалу... Какой сплав у Вас на пластинах, какой материал обрабатываете и какие режимы...???

Причем у них довольно большой ассортимент по мелкой расточке....

<noindex>http://www.deni.ch/KatalogV002/UK/Frameset_UK.htm</noindex>

Швейцария, Вы правы! Поэтому при выборе не задумавался о плохом качестве. Сплав DX30 (такое ощущение что по алюминию) сталь 35ХГСА в состоянии поставки, до 350 НВ. Режимы: глубина от 0,1 до 0,5мм, подача 0.03...0.05 соответственно. Оборотов около 2500. СОЖ как пологается. Сейчас вроде болемение отладил обработку (это после 5 пластин)), сделал пробный экземпляр. Пластинка вроде продержалась. Сегодня запущу уже на партии деталей. Попозже напишу результат.

[цти 5]

Сегодня запущу уже на партии деталей. Попозже напишу результат.

Скорее проблема в сплаве DX30 - он слишком твердый и будет скалываться...., надо по мягче взять типа DX70....или DX50, плюс геометрию стружколома посмотрите (не стоит брать слишком острый - иногда сплав беру чистовой, а стружколом ближе к черновому - и износостойкость хорошая и не ломает...). Причиной поломки пластин у Вас может быть и вибрация (либо плохая жесткость СПИД)....

Еще можно кермет посмотреть у Mitsubishi NX2525 или у Kennametal KT315, или у Sandvik сплав 1025 или 1125 - они тоже хорошо держат острой кромку...

Хорошо бы видеть хоть эскиз детали или поверхности, марку станка....

Я сегодня звонил на предприятие куда мы поставляли Deni Tool - точат на нескольких станках, вопросов нет....(но я им подбирал инструмент конкретно под деталь и ездил отлаживал изготовление тестовых деталей - больше вопросов не было....)

[Miwka88 0]

Скорее проблема в сплаве DX30 - он слишком твердый и будет скалываться...., надо по мягче взять типа DX70....или DX50, плюс геометрию стружколома посмотрите (не стоит брать слишком острый - иногда сплав беру чистовой, а стружколом ближе к черновому - и износостойкость хорошая и не ломает...). Причиной поломки пластин у Вас может быть и вибрация (либо плохая жесткость СПИД)....

Еще можно кермет посмотреть у Mitsubishi NX2525 или у Kennametal KT315, или у Sandvik сплав 1025 или 1125 - они тоже хорошо держат острой кромку...

Хорошо бы видеть хоть эскиз детали или поверхности, марку станка....

Я сегодня звонил на предприятие куда мы поставляли Deni Tool - точат на нескольких станках, вопросов нет....(но я им подбирал инструмент конкретно под деталь и ездил отлаживал изготовление тестовых деталей - больше вопросов не было....)

Сегодня к сожалению не получилось запустить партию деталей, по определенным причинам. Теперь только после праздников. Режу канавку внутреннюю и резьбу профильную (круглую). Кололо пластину еще до резьбы на канавке. Насчет сплава вы правы, скорее всего он твердый просто. Но деваться не куда, инструмент заказан именно такой, будем как говорится им "ковырять" потихоньку. Да и партия деталей разовая в 40шт. Хотя надо было лучше сандвик заказать, у них номенклатура пластин намного шире.

...А керметом не разу не работал. как то не было необходимости. Но интересно посмотреть в работе на эти пластинки.

[цти 5]

Но деваться не куда, инструмент заказан именно такой, будем как говорится им "ковырять" потихоньку.

Тогда постарайтесь по максимуму уменьшить вылет резца, детали, снизить скорость и т.д...в общем как можно жестче сделать СПИД и минимизировать вибрацию....

Если на станке используете блоки типа VDI то можно как вариант у EWS купить гидропластовую оправку (она хорошо гасит вибрацию на чистовых операциях и стойкость инструмента значительно выше) - ну это если у вас круглое сечение державки....