импортный инструмент

[цти 5]

при работе с цветными деталями хорошо показали себя фрезы Best Carbide( правда они относительно дороги)

Такими никогда не работал... А чьи это фрезы, кто производит...?

И если можно расскажите подробнее на каком оборудовании по какому материалу и на каких скоростях работали.

И еще интересно с чем Вы их сравнивали (чем до этого работали)

И интересно по цене они дорогие?

.............................................................

Залез на сайт. Посмотрел в интернете каталог, режимы они заявляют смелые интересно держат ли.....

Поставщик наверное ООО Ветки - у них высветил интернет и русские каталоги. На сайте они заявлены как супер фрезы.

Интересно это действительно так....?

Для справки по фрезам 10 мм (на которых пишут что они типа Американские):

MasterCut (81650)

10x25x10x70 4FL 0.25MM CORNER RADIUS ENDMILL в среднем продается по 800-900 руб без НДС (хотя с покрытием и более длинные доходят до 1500 руб)

SGS (46858)

ZAPC 10MM 22MM FL 0,5TA в среднем продается по 1300-1500 руб без НДС - чистовая фреза с покрытием

Интересно а фрезы Best Carbide из какого ценового диапазона

Изменено 2 марта 2012 пользователем цти

[vitaliy-zaykov 6]

Цти- очень хороший обзор инструмента(фирм),интересная информация для размышления. Фрезы Best Carbide-американские,только монолит-твердый сплав,берем в ветках. Ценовой диапазон-MasterCut,Micro100(дешевле чем SGS) самый бюджетный вареант из более менее норм. инструментов. Производительность грубая оценка-примерно как с ценой(на сколько дешевле SGS- настолько хуже стойкость)
Сравнивал с kyocera,micro100,ham,sgs-в основном фрезеровка и сверление графита,дюрали,латуни,меди,фторопаста,инструм.стали.
Один из плюсов Best"а большой выбор концевых плоских фрез малого диаметра(1--10мм) с угловым радиусом.
Немного своего рейтинга инструмента: токарка-цветные сплавы,немного стали-очень нравится sumitomo(вроде бы korloy входит в концерн sumitomo)-резцы с смп,резьбовые,отрезные,контурные.-сравнивал с sandvik,mitsubishi-последнее тоже нечего,но очень дорого. Станок прутковый автомат с чпу(не продольник,чистая токарка с револьвером).
Фрезерование=основная работа микроообработка,сверление,сухое фрезерование-обработка графита,цветные сплавы,стали,всевозможные неметалл материалы-монолитный тв.сплав-лучшее kyocera,sgs,micro100, хуже hitachi,hamm,guhring. Станок фрезер с чпу.
Работа в основном серийная,поэтому основной приоритет для инструмента прогнозируемая макс.стойкость=сравнивал по этому показателю.
Это все мое личное мнение,основанное на производстве,к продажникам отношения не имею.


Мирвсем...

[цти 5]

Цти- очень хороший обзор инструмента(фирм),интересная информация для размышления. Фрезы Best Carbide-американские,только монолит-твердый сплав,берем в ветках. Ценовой диапазон-MasterCut,Micro100(дешевле чем SGS) самый бюджетный вареант из более менее норм. инструментов. Производительность грубая оценка-примерно как с ценой(на сколько дешевле SGS- настолько хуже стойкость)

Сравнивал с kyocera,micro100,ham,sgs-в основном фрезеровка и сверление графита,дюрали,латуни,меди,фторопаста,инструм.стали.

Один из плюсов Best"а большой выбор концевых плоских фрез малого диаметра(1--10мм) с угловым радиусом.

Немного своего рейтинга инструмента: токарка-цветные сплавы,немного стали-очень нравится sumitomo(вроде бы korloy входит в концерн sumitomo)-резцы с смп,резьбовые,отрезные,контурные.-сравнивал с sandvik,mitsubishi-последнее тоже нечего,но очень дорого. Станок прутковый автомат с чпу(не продольник,чистая токарка с револьвером).

Фрезерование=основная работа микроообработка,сверление,сухое фрезерование-обработка графита,цветные сплавы,стали,всевозможные неметалл материалы-монолитный тв.сплав-лучшее kyocera,sgs,micro100, хуже hitachi,hamm,guhring. Станок фрезер с чпу.

Работа в основном серийная,поэтому основной приоритет для инструмента прогнозируемая макс.стойкость=сравнивал по этому показателю.

Это все мое личное мнение,основанное на производстве,к продажникам отношения не имею.

Мирвсем...

Спасибо!

[Serg-kams 0]

Нужна помощь.Кто нибудь работол Искар SUMOCHAM или CHAMDRILL предстоит сверлить в ст 22к-ш на L-60мм 240 отверстий D-14.2 уверяют что можно за один проход сверлить,будет ли чистота Ra6.3 . С CHAMDRILL не получилось.Интересует ресурс корпусаSUMOCHAM или CHAMDRILL сколько можно произвести замен головок

Совсем недавно, сталкнулся с этой самой операцией, остановились на Kennametal, режимы резвния для сменных головок KenTip 1800 - об в минуту, минутная подача 400 мм, сверлили за один проход, стойкость нормальная, 900-1000 отверстий, искар что то не особо себя показал. В общем одну плиту искаром сверлили 2 часа Кеной 40 минут.

[Ortman85 0]

...

Изменено 26 июня 2012 пользователем Ortman85

[цти 5]

Serg-kams

Согласен, Kennametal мне тоже больше нравится, чем Iscar.

Еще не плохо работали сверла Mitsubishi, Tungaloy- это из средней цены, Sandvik хорошо справляется....

Orman85

Скажите уважаемый коллега какая нужда Вас заставляет лезть в дебри и искать все новые и и сомнительные названия. Или Palbit дешевле китайского или может он круче всех - думаю далеко не так и уверен (по скольку на рынке о них и не слышно) с логистикой тоже не 5-7 дней.... Да и ассортимент у них я посмотрел далеко не супер....

Чё то фрезы серии Classic 12090 уж сильно китай напоминают (я такие в каталоге Vertex, Matchling встречал - один в один - там фреза 100 мм тысяч 5 руб стоила - интересно по чем у Португальцев), а сколько у них ворованных стружколомов на токарке (и Iscar и Sandvik и Walter и Ceratizit и прочие), а резьбу явно с Vargus драли и даже оформление каталога. А вообще большинство картинок китаем или тайванем по-пахивает.....и при этом в каталоге ничего оригинального не нашел......

И тогда спрашивается - на хрена он Вам надо - или просто пацаны больше снабженцам отбашляли и пообещали, что этому инструменту износа нет, ну и конечно они впереди планеты всей - сколько уже таких бредней слышать приходилось.....

Изменено 24 мая 2012 пользователем цти

[Iscar CIS 0]

Нужна помощь.Кто нибудь работол Искар SUMOCHAM или CHAMDRILL предстоит сверлить в ст 22к-ш на L-60мм 240 отверстий D-14.2 уверяют что можно за один проход сверлить,будет ли чистота Ra6.3 . С CHAMDRILL не получилось.Интересует ресурс корпусаSUMOCHAM или CHAMDRILL сколько можно произвести замен головок

Совсем недавно, сталкнулся с этой самой операцией, остановились на Kennametal, режимы резвния для сменных головок KenTip 1800 - об в минуту, минутная подача 400 мм, сверлили за один проход, стойкость нормальная, 900-1000 отверстий, искар что то не особо себя показал. В общем одну плиту искаром сверлили 2 часа Кеной 40 минут.

Некорректно сравнивать "искаровские" серии сверл CHAMDRILL и SUMOCHAM. Про первую вообще рекомендую забыть как про морально изжившую себя. Немного лучше сверла CHAMDRILLJET, но ассортимент ограничен, а развитие остановлено. Только SUMOCHAM!!!

Ваша задача по сверлению трубных досок давно решена "Искаром" на нескольких российских предприятиях. Вот конкретный пример внедрения: оснастили станок системой подачи СОЖ через инструмент (увы, без СОЖ под давлением хотя бы в 5 бар результат не впечатляет), поставили SUMOCHAM с головками ICP и все залетало. Скорость резания 100 м/мин (2200 об/мин) - можно и больше, подача 0,25 мм/об - ставили 0,30 мм/об, но заводчане чёт испугались и вернулись на 0,25. Короче, доска выходила за 40 мин, но там было не 240 отверстий, а около 300.

Шероховатость не замеряли, но в Ra 6.3 верю. Если не получается, то можно взять головки ICP-2M, они дадут лучший результат по шероховатости и, возможно, по стойкости.

Кстати, про стойкость: износ головки после доски просто никакой, по ощущениям ее хватило бы на 3 доски (в технологию заводчане, перестраховавшись, заложили 1 головку на доску). Реальную стойкость корпуса тоже узнать не удалось, поскольку из перестраховочных соображений заложили сверло на 15 головок и от нормы не отклоняются - детали дорогие. На мой взгляд, поскромничали минимум в 2 раза.

Сверлят, конечно, без зацентровки и без пилотного отверстия - сразу сверлом 5D. И последнее - как выяснилось, сверло работало в экстремальных условиях - биение на шпинделе достигало 0,2 мм (привет механикам!), что тоже какбэ намекает.

[сердитый 65]

В вашем каталоге есть рекомендации по работе с SUMOCHAM . Мы их придерживались в итоге S 2900 fn 0.25 мм/об имульсию по жирней подачу сож через инструмент и внешнее охлождение тоже. Результат ст 22-кш L 60 мм 492 отверстия максимум 738 . Корпус поменяли после 80 головок. И лутше гидрогрип использовать . Стойкость инструмента 1 час. Гдето так.

[Elenaaa 0]

Помогите, пожалуйста, не могу нигде найти цены на инструмент seco.

[ZodiakZ 0]

Помогите, пожалуйста, не могу нигде найти цены на инструмент seco.

Вот здесь смотрите контакты нужного вам региона <noindex>http://www.secotools.com/ru/RU-Russia/Contact-us/</noindex> , обращаетесь и узнаете цены на интересующий инструмент.

[Miwka88 0]

Кто работал инструментом IZAR, ну или наслышан про него? Интересуют сверла HSS с кобальтом по легированной стали. Посмотрел, выбрал линейку BROCA HSSE DIN1897N EXTRA-CORTA вроде цены приемлемы, но как по качеству не известно. Кто чего расскажет?

[цти 5]

Возим Izar постоянно. Можно сравнить с Guhring из кталога Лайт....т.е. из уцененных....

Качество по лучше наших, ....на слабую четверочку тянут. Так сказать далеко не Titex, но и цена в разы ниже......

Я думаю в любом случае отобьются, к примеру диаметр 4 мм, за 1 евро не покрытая и за 2,5 евро покрытая - а в этот же момент типа Titex или Kennametal есть серии от 10-15 евро, хотя есть и старенькие серии по 3-8 евро, но все равно дороже....

У Izar на сайте есть прайс, от него еще скидка идет....http://www.izartool.com/es/

Как говориться смотря где, смотря что, на чем и как "ковырять" будите....

Изменено 20 июля 2012 пользователем цти

[Miwka88 0]

Возим Izar постоянно. Можно сравнить с Guhring из кталога Лайт....т.е. из уцененных....

Качество по лучше наших, ....на слабую четверочку тянут. Так сказать далеко не Titex, но и цена в разы ниже......

Я думаю в любом случае отобьются, к примеру диаметр 4 мм, за 1 евро не покрытая и за 2,5 евро покрытая - а в этот же момент типа Titex или Kennametal есть серии от 10-15 евро, хотя есть и старенькие серии по 3-8 евро, но все равно дороже....

У Izar на сайте есть прайс, от него еще скидка идет....http://www.izartool.com/es/

Как говориться смотря где, смотря что, на чем и как "ковырять" будите....

С Сибирским регионом работаете?

[цти 5]

Без разницы - хоть в Сибирском, хоть в Центральном....Пишите чем отправить (Автотрейдинг, СПСР, Экспресс почта, Почта России или "голубиная пересылка" (шучу), что удобнее.... ) и сбрасывайте заявку - расценят наши девченки....

<noindex>http://www.carbidetool.ru/</noindex>

Изменено 20 июля 2012 пользователем цти

[stam99 0]

Кто работал инструментом IZAR, ну или наслышан про него? Интересуют сверла HSS с кобальтом по легированной стали. Посмотрел, выбрал линейку BROCA HSSE DIN1897N EXTRA-CORTA вроде цены приемлемы, но как по качеству не известно. Кто чего расскажет?

Можем предложить чешские сверла "ZPS FN" серия 10085 HSSCo5 для легированных, н/ж сталей, качество не хуже IZAR.Цены надо обсуждать. Если интересно пишите -stamiks@mail.ru

[vivanov 1]

Много работаю с капролоном, долго подбирал инструмент, твердосплавный быстро садится,дает заусенец,быстрорез,довольно хороший результат фрезы IZAR 4430.

Взял на пробу фрезы нашего производства, было у нас НПО Электромеханики и сейчас есть,но уже не то,развалили.Они делали фрезы с широким лезвием,угол наклона 30 град.,кромка ласточкин хвост.Результат прекрасный.Теперь пытаюсь найти кто такие производит,не могу,твердосплавные нашел,а быстрорез нет,может кто посоветует,куда обратиться.

Заранее спасибо.

[MFS 248]

еперь пытаюсь найти кто такие производит,не могу,твердосплавные нашел,а быстрорез нет,может кто посоветует,куда обратиться.

Hahn&Kolb довольно много быстрореза возят, Orion, например.

[vivanov 1]

,кромка ласточкин хвост.

Кромка рыбий хвост,а не ласточкин,извиняюсь.

[stam99 0]

Много работаю с капролоном, долго подбирал инструмент, твердосплавный быстро садится,дает заусенец,быстрорез,довольно хороший результат фрезы IZAR 4430.

Взял на пробу фрезы нашего производства, было у нас НПО Электромеханики и сейчас есть,но уже не то,развалили.Они делали фрезы с широким лезвием,угол наклона 30 град.,кромка ласточкин хвост.Результат прекрасный.Теперь пытаюсь найти кто такие производит,не могу,твердосплавные нашел,а быстрорез нет,может кто посоветует,куда обратиться.

Заранее спасибо.

Посмотрите www.stamiks.ru каталог фрез фирмы ZPS FN

[цти 5]

Коллеги наша фирма ООО ЦТИ на период 1.08.2012 по 31.08.2012 с целью ознакомления (продвижения) инструмента итальянской фирмы Silmax (тв.сплавные фрезы, сверла и т.д.) планирует проводить рекламную акцию. В течении указанного периода действует максимальная система скидок (до 40-60% в зависимости от группы продукции) на всю продукцию фирмы Silmax. За дополнительной информацией прошу обращаться по нижеуказанным телефонам: по ценам и условиям поставки (812) 448-47-90; по техническим вопросам 7(910)784-31-41

каталоги фирмы Silmax и прочую информацию можно увидеть на сайте производителя <noindex>http://www.silmax.it/</noindex>

--

С уважением,

ООО "Центр Твердосплавного Инструмента"

192029, Санкт-Петербург, ул. Ольминского д.10, офис 1Н

тел/факс (812)448-47-06; 448-47-90; 574-51-38; 574-51-39

<noindex>http://www.carbidetool.ru/</noindex>

Извините конечно за рекламу, но так получается....Если это никому не надо, я тоже счастлив...

Теперь скажу от себя - я технарь, мое дело запуск и наладка, попробовал сам на нескольких предприятиях, сравнить было с чем (и Mitsubishi и Prototyp, и Seco и Iscar и т.д.) Пока первые отзывы весьма не плохие, итальянцы обещают сделать интересные цены (дать хорошие скидки - какие пока не скажу, руководство проводит переговоры). Сейчас действительно месяц можно будет воспользоваться ценами рекламной акции (цена конечно не как у MasterCut, Holex, SGS и подобных, но и инструмент значительно по серьезнее).

В общем если это кому интересно, звоните, пишите.....Пока намечается в течении месяца небольшая халява......Что будет далее..., вопрос конечно интересный - если получим хорошие результаты работы инструмента - будем возить, если нет - то кому они нужны (сейчас и так предложений выше крыши). Цены будем "продавливать", - руководство хочет вывести на рынок данный бренд при наилучшем соотношении цена/качество и короткими сроками поставки (в противном случае....как я и сказал - кому они надо...)

Ассортимен у них конечно не большой, но есть маленькие плюсы - не плохое качество и занимаются спецухой. И самое главное не бузят, что вот только наш инструмент и больше ничего не имеете право предлагать...(а это главное, иначе никогда не получится оптимально подобрать инструмент и оснастку исходя из специфики производства и техпроцесса, ну и конечно финансового положения)

Если кто уже работал подобным инструментом интересно будет услышать ваше мнение.

Я пока получил не плохие данные на алюминии и нержавейке.....жду др.результатов....

Изменено 24 июля 2012 пользователем цти