Возможно ли это?

[ДРМ 0]

Мысли вслух, возможно не очень и правильные. Сад/сам-овских пакетов много на рынке. Что-то хуже, что-то лучше. Но это только инструмент. А философия чпу (сад/сам-а), то одинаковая.

Возможно, ли поделиться опытом кто и как выбирает обработку (траекторию движения инструмента), какие критерии используются для этого. (когда параллельные или горизонтальные хода, для какой обработки обдирки или чистовой и так далее)

Ногами не пинайте, я знаю что это только опыт и практика. Но возможно ли это обобщить. Очень интересно кто и как это делает.

Это не для методички по программированию и тем более не создание одной универсальной кнопки на все случаи жизни.

Если выбрал не то место для темы, простите

[Хвалин Андрей 3]

«поделиться опытом кто и как выбирает обработку (траекторию движения инструмента), какие критерии используются для этого»- слишком широкая тема.

На основании опыта, рекомендаций производителя инструмента и геометрии детали.

Возьми справочник по фрезеровке (желательно старый – они более толковые) или на первых порах посади рядом толкового фрезеровщика.

Если будешь в Москве заходи (Полковая 13), подарю новую книжку Сандвика- Высокопроизводительная обработка металлов резанием. Вроде ничего.

[Ufa MEN 7]

Да прав г-н Хвалин, "Сандвика- Высокопроизводительная обработка металлов резанием" есть там многое но не все, остальное "все" наработаешь,

и небольшой совет: выпуклые детали, как показано> _( лучше делать концевой фрезой, ширину строчки можно больше сделать при той же чистоте поверхности, а при > _) лучше сферическими, время на обработку меньше уйдет.

[Melichron 0]

А где еще можно раздобыть эту книжецу?

Впрочем я не гордый, могу зайти и за подарком

[turta 0]

Молодой наверное человек вопрос задает. Я уже давненько

не имею практики, но захотелось вспомнить и поделиться опытом.

1. Внутренние выборки я думаю лучше все же делать по спирали,

оставляя припуск под чистовую обработку. Сначала выбираем большие

объемы, затем меньшие. Фрезерование на ЧПУ обычно попутное.

2. Для чистовой обработки выбирать фрезу надо с диаметром режущей

части меньше минимального радиуса во внутреннем обрабатываемом контуре,

особенно для вязких материалов у которых образуется при обработке

сливная стружка: легированные стали, латуни, некоторые алюминивые сплавы.

Т.е. во избежании "затягивания" при обработке радиусов внутреннего

контура, должна быть круговая интерполяция G03. Фрезерование обязательно

попутное, т.е. под зуб, т.к. в этом случае получаемая чистота будет лучше.

Фрезу желательно использовать с покрытием нитрида титана (золотая).

3. Если площадь выборки внутреннего контура значительная, а толщина

стенки на дне должна быть маленькая, то надо оставлять припуск и для ее

чистовой обработки, иначе за счет спиралевидной режущей части фрезы и

осевой силы, которая возникает при обработке,толщина стенки у центра и

периферии этого контура может быть разной.

4. Считается что при цилиндрическом фрезеровании максимальная

получаемая чистота поверхности 6 класс, а при торцевом - 9 класс.

5. Некоторые материалы, такие например как АК6, после обработки

может "повести", т.е. полученные размеры могут "уйти". Для таких

обычно делают черновую обработку, выжидают некотрое время и затем

делают чистовую.

6. Если приходится обрабатывать новый материал, то можно сравнить

по справочнику предел прочности этого материала с тем, для обработки

которого уже имеется опыт и как то уже можно прикинуть режимы резания.

7. При отладке УП и подборе режимов резания надо прислушиваться к

работе станка, можно даже прислонять ухо и ладони к нему, если зона резания

конечно защищена. Если есть свист, то скорее всего обороты велики, а подача

мала. Если станок вибрирует и процесс резания идет тяжело, то подачу надо

убавить или прибавить обороты.

8. Всегда обращать внимание на систему СПИД и подачу СОЖ.

9. При отладке цикла обычно дают увеличенное значение по Z, выще

плоскости безопасностии и прогоняют всю УП над деталью, проверяя нет ли

ускоренных перемещений инструмента в зоне резания и других неприятностей.

Или ставят деревянный брусок и первую обработку делают на нем.

10. Для того чтобы зафиксировать касание инструмента заготовки при отладке,

можно использовать лит бумаги.

11. Для получения отверстия 2 класса точности и 9-го чистоты используем

после сверления черновую и чистовую развертку для малых диаметров и черновую и

чистовую расточку для больших, а для отв. очень большого диаметра после сверления

расфрезеровываем.

12. При работе резцом, следует немного режущую кромку притупить

на алмазном круге. У ленточки на режущей кромке следует дать отрицательный угол

при обработке труднообрабатываемых материалов. Передний угол (гамма) 12-20 градусов

и канавку желательно задавать на быстрорежущей стали Р6М5, Р9К5 и т.д. или тв. сплаве

ВК8,Т15К6 и др. при обработки материалов образующих сливную стружку. Задний угол

(альфа) 6-12 градусов. Чем труднообрабатываемей материал, тем меньше гамма и альфа.

13. При расточке глухих отв., главный угол в плане должен быть >90 градусов.

14. Для чистовой обработки закаленных сталей с HRC более 40 применяются

резцы из СТМ: Эльбор, Гексанит-Р и др.

15. Резьбу малого диаметра <12, нарезаем метчиком, большего - резьбофрезой.

16. Очень часто приспособа на 1-й цикл, это тиски либо УСП. На второй

также часто обычно проектируемая, либо оператор ЧПУ делает сам. Если

СЧПУ с поворотным столом, то 3-й цикл бывает редко.

17. Если сульфофрезол, или другая СОЖ отсутствует в зоне резания, станок

следует остановить, иначе на инструмент начнет налипать стружка и он "сгорит".

18. Если УП сделана правильно, а размеры не получаются, то возможно инструмент

был переточен, надо значения в корректорах поменять, либо отжим идет инструмента при

обработке или наоборот затягивание.

А вообще все зависит от многих параметров и конкретной ситуации.

Если вопросы остались обращайтесь turta@bashnet.ru

С наилучшими пожеланиями Турта В.Г.

[VESKO 55]

To: turta

!!! Мама , помоги !!!

To: ДРМ

Прежде всего надо иметь понимания возможности оборудования . Из других постов я

пришел к мнение что у вашей фирме оно не очень богатое . Каталогах производителях - ето

хороший учебник , но в них " скромно " не сказьiвают что для високой производительности

приидется разплачиватся високой мощности - 10 - 30 KV на шпинделя .

Универсальная рецепта нет . Все надо решать в зависимости конкретного случая .

Я думаю что лучше учится на примерах.

[IBV 112]

turta

Я уже давненько не имею практики, но захотелось вспомнить и поделиться опытом.

Ой, не надо было этого делать...

После прочтения "совета" так и хочется переименовать ваш топик "Конструктор, технолог, программист" в "НЕ конструктор, НЕ технолог. МОЖЕТ программист?"

[UAV 19]

7. При отладке УП и подборе режимов резания надо прислушиваться к

работе станка, можно даже прислонять ухо и ладони к нему, если зона резания

конечно защищена.

Это очень полезный совет!!! Я не знал

[VESKO 55]

Явно ета тема бьiстро превратится в очередной флейм , потому и спешу сказать то что

видел вчера а не 20 лет тому назад .

Когда бросаем 15- 20 киловатов мощностьи в зону обработке то что сльiшим ето

неистовой вой главного двигателя . Он приглушает все остальние звуки .

В таком режиме малейшая вибрация губительная , потому что приводить к немедленное

разрушение режущего инструмента , так что ничего усльiшеть и почуять нельзя .

Звук современного режущего инструмента для стали больше похож на звук

деревообработьiвающего станка . Все режимьi обработке надо соображать с

каталог производителя . Личний опьiт здесь мало приложим . Самая большая для меня

неожиданость - то что большинство производителей фрезголовок с вставньiми пластинами

ЗАПРЕЩАЮТ охлаждение зону работе .

Оптималной путь инструмента , пока у нас не бьiло опьiта , определяли методом проб и

ошибок - делали несколько вариантов , играли их в симуляторе и вьiбирали тот которой

отнимал меньше время

[arsen 0]

А все-таки, насчет книжки "Сандвика- Высокопроизводительная обработка металлов резанием".

Где найти такую?

[Ufa MEN 7]

To Melichron

свяжись с представителями Sandvik-а они тебе не откажут, им эти книжки для этого и даны - чтоб распостранять среди нас технарей.

[Ufa MEN 7]

То turta

я очарован вашим чистописанием

[Хвалин Андрей 3]

А все-таки, насчет книжки "Сандвика- Высокопроизводительная обработка металлов резанием".

Где найти такую?

Осталось 3шт на этой неделе я Москве.

Можно попробывать выпросить у Сандвика.

[Ufa MEN 7]

" Самая большая для меня неожиданость - то что большинство производителей фрезголовок с вставньiми пластинами

ЗАПРЕЩАЮТ охлаждение зону работе ."

они не запрещают они говорят что "в зоне резания, высокие температуры, а при использовании СОЖ возникают большие колебания температуры на режущей кромке, что приводит к более быстрому износу оной, нежели без применения СОЖ"

при высокоскоростной обработки металлов резанием стружка уносит основную часть выделяющегося тепла, а та часть которая передается инструменту не так велика и не так вредна современному твердоспланому инструменту.

альтернатива СОЖ обдув воздухом, меньше термических колебаний

[turta 0]

Я уже говорил, что не считаю себя большим специалистом

в тех профессиях, которыми пришлось в жизни заниматься.

Ну так никто ж парню совета не дал, а я вот попытался

вспомнить тот опыт, который когда то имел. А что не понравилось то?

Конкретно надо говорить. И мне интересно послушать будет.

[VESKO 55]

To: Ufa MEN

Конечно ето так , но ето входить в противоречие с то что меня учили

когда то . Пришлось разстатся с старие навьiки , и приобрести новьiе такие .

Режимьi резания и вьiбор резца только часть технологии обработки . Другая часть -

траектория инструмента и критерии для ее вьiбора ешчо не получили здесь достаточное внимание .

Я могу споделит с колегам свой скромний опьiт в обработке ФОД для прсеформ

среднего и большого размера .

Обработка можно разделить на 2 основньiе частьi - грубая и чистая .

Грубая обработка не дает так много возможностей для вьiбора .

Надо снять как можно больше метала с меньшими затратами время и режущего

инструмента . Чтобьi осигурить постоянная нагрузка , метал в большинство из случаев

лучьше снимать послойно и равномерно сверху к дно ФОД .

В етих случаях я вьiбираю та траектория которая дает как можно большие прямьiе

участки , или участки составенньiе дугами с большим радиусом .

Стараюсь избегать вертикальное погружение в метал , хотя и ето вполне возможно .

Требования к станка в етим случаям совершенно ясньi : стабильность и високая мощность .

3-5 осeвой станок в грубая обработка практически не имееть никакие преимущества перед

станок которой " умееть " двигать только 2 оси одновременно .

Возможние стратегии в чистой обработке намного больше . Стратегия обработки здесь

вьiбирается на основе восможности станка передвигать одновременно как можно больше

осей . Здесь я тоже соблюдаю правило - как можно " прямая " и без изломов трасса инструмента .

Другое что надо сообразить - соседние переходьi надо отстоят на равном разстояние в разньiх

учасков ФОД . Если где то есть скполение трассьi а в других участков дистанция м / у них больше -

ето верний признак для неефективность обработке . И на конец , если ето возможо , стараюсь

избежать " холостьiх " установочньiх переходов .

Все ето конечно " азбучние " истиньi . Прошу колегам которьiм ето видно не язвить . Я писал ето

не для них . В подкрепу твердения что лучше учится на примеров я вьiдвигаю следующее предлижение :

Если кто то поднимет примерная ФОД в топике , или ее картинку , я постараюсь сделать такую ее

обработку , какую сделали бьi мьi , и подниму на обозрение .

Если кто то решит поднимать ФОД , лучше конвертировать ее в неутральним форматом -

Parasolid или iges . Если к ФОД приложите и заготовка - ето облегчить задачку .

Иначе надо обяснять что надо обработать .

Примерьi я буду делать в формать Fanuc .

[IBV 112]

К тому, что написал VESKO (я с ним согласен на 99,9% ) хочу только добавить, что при написании программ обработке нужно думать о равномерной нагрузке на инструмент. Особенно для чистовой обработки. Иначе качество и точность...

[ak762 308]

VESKO

В подкрепу твердения что лучше учится на примеров я вьiдвигаю следующее предлижение :

Если кто то поднимет примерная ФОД в топике , или ее картинку , я постараюсь сделать такую ее

обработку , какую сделали бьi мьi , и подниму на обозрение

Если найдешь время то было бы интересно сравнить свою обработку с твоей

зная, что ты работаешь в мастеркаме, то можешь оставить для меня как есть,

а для форума вывесить картинки

Stock.rar

Чего то ФОД не цепляется положу сюда

<noindex>http://www.universal.ee/eng-art/download/punch_for_vesco.rar</noindex>

Изменено 19 января 2005 пользователем ak762

[VESKO 55]

To: ak762

Ну и задачка !

Поднимаю файл в ftp.universal.ee , потому что он сльiшком разтолстел .

Скрииншотьi сделаю завтра и вьiставлю здесь , но для начальное

ознакомление думаю что ето сльiшком тяжелой пример .

---------------

Готово . Файл поднят .

[Елена 116]

Данная задача может быть решена и в САМ системе обработки 2,5 D, в том числе САП ЧПУ (авторов данного сайта). Там есть функции для обработки поверхности (съем материала - спираль, зигзаг). Это дешевле чем МастерСам.

С уважением, не конструктор и не технолог