помогите выбрать CAD систему

[vian 2]

В п.5 сказано о последовательной вставке фрагментов в сборку. А Атан спрашивает о простом копировании 3D объектов внутри сборки.

Ах, черт! Я вас обоих перепутал, кто кого спрашивал. Сорри. Теперь все ясно.

Короче: ТФ крут.

Приятная неожиданность. Давно не видел хорошего отечественного софта. Аж настроение поднялось!

[Атан 460]

В п.5 сказано о последовательной вставке фрагментов в сборку. А Атан спрашивает о простом копировании 3D объектов внутри сборки.

Причем тут табличные данные? Да хоть какие. Вы доказываете, что у меня в моделях конфигурации. Я показал, что их там нет. А то, что в ТФ так устроена функция копирования, ну и что? У всех по-разному.

Изначально Вы представили ситуацию так, будто бы файлы (тумблеры, светодиоды) могут существовать одновременно в одном месте в разных вариантах. И это организовано без применения конфигураций. Как оказалось - не могут существовать одновременно в одном месте в разных вариантах. И чтобы это осуществить - нужны конфигурации. Именно об этом был разговор.

Копирование объектов внутри сборки здесь ни причём.

В связи с последними изысканиями не понятно, что же пытались доказать Ruslan и streamdown?

Я не спорю, что нельзя. Только сложновато. И опять надо создавать "необходимое количество подобных тестовых файлов, соответствующих количеству вариантов (конфигураций)" .

Так и Вы создаёте необходимые текстовые файлы (галка активна, галка не активна). А сколько файлов можно создать в ТФ (в Вашем примере - два)? В SW - сколько угодно. И менять значение параметров внутри текстового файла тоже можно "на лету". Конечно замена файла подольше, чем активация галки, но при желании и это можно осуществить.

[Ruslan 766]

Атан

Можешь считать как угодно. Имеешь право. Но с вашим определением конфигураций я не согласен.

п.к. Конфигурация (исполнений) нет. Честно говоря В ПроЕ даже измененной геометрии не хранится, только переменные параметры в компоненте сборки.

[Атан 460]

Атан

Можешь считать как угодно. Имеешь право. Но с вашим определением конфигураций я не согласен.

п.к. Конфигурация (исполнений) нет. Честно говоря В ПроЕ даже измененной геометрии не хранится, только переменные параметры в компоненте сборки.

Ну нет в Pro/E конфигураций, что поделаешь. Не расстраивайтесь, в CATIA их тоже нет, в NX их тоже нет (в чистом виде).

По поводу соглашаться или нет - это тоже Ваше право. Вот, например, Ватикан лишь в 1992 году согласился с тем, что Земля вращается вокруг Солнца (и ничего, как-то все жили). А до 1992 года у них Солнце вращалось вокруг Земли.

[BSV1 1 731]

Атан. Я плАчу. Я не могу понять, в каком месте Вы не понимаете, что я(да и не только я) объясняю. Попробую еще раз.

Так и Вы создаёте необходимые текстовые файлы (галка активна, галка не активна). А сколько файлов можно создать в ТФ (в Вашем примере - два)? В SW - сколько угодно.

Конечно, в каких-то ситуациях удобнее (или даже необходимо) создавать списки возможных значений переменных, но во многих случаях можно обойтись и без этого (как в примере со светодиодами). В случае с тумблером там всего два положения рычажка и, соотв., два значения переменной. Но если нужно, можно задать поворот хоть через градус. Но наличие списка возможных значений переменных - это в ТФ еще не конфигурация. Для создания конфигураций существует специальная процедура. Может этот момент и был непонятен?

Изначально Вы представили ситуацию так, будто бы файлы (тумблеры, светодиоды) могут существовать одновременно в одном месте в разных вариантах. И это организовано без применения конфигураций.

То, что я показал было организовано без конфигураций. Но чтобы Вас убедить, я сделал вариант тумблера с конфигурациями. Если в модели есть конфигурации, это видно в окне конфигураций. На одной картинке видно, что конфигураций нет (это то, что было), а на другой видно, что есть две с именами Вкл и Откл (это второй вариант тумблера). Для того, чтобы можно было выбирать нужную конфигурацию тумблера непосредственно из сборки, в редакторе переменных сборки создана переменная $КОНФ, которая может принимать значение одного из имен конфигураций тумблера (Вкл или Откл). Для удобства в пользовательское меню сборки я добавил еще один выключатель для тумблеров с конфигурациями. В сборку вставил третью группу из двух тумблеров с конфигурациями. Теперь можно одним переключателем управлять первыми двумя группами, а вторым - третьей группой.

Стоит так же сказать, что при вставке тумблера в сборку я могу выбрать, как его вставлять - в варианте с конфигурациями или без (как в предыдущем примере). И это дает возможность выбрать, как он будет управляться - первым переключателем, вторым, или отдельно от всех. И все эти варианты я могу легко сменить в любой момент на уровне сборки.

[Атан 460]

Атан. Я плАчу. Я не могу понять, в каком месте Вы не понимаете, что я(да и не только я) объясняю. Попробую еще раз.

Что не понятно? Зачем плакать?

Всё ясно (всем, кроме Вас).

...Но наличие списка возможных значений переменных - это в ТФ еще не конфигурация. Для создания конфигураций существует специальная процедура. Может этот момент и был непонятен?

Это было понятно с самого начала. В SW также.

...То, что я показал было организовано без конфигураций. Но чтобы Вас убедить, я сделал вариант тумблера с конфигурациями....

...И все эти варианты я могу легко сменить в любой момент на уровне сборки.

В SW примерно также, убеждать не надо...

Спасибо за конструктивную беседу.

[Vadim_ryb_ 77]

из 11 страниц 10 - толчение воды в ступе. Все было ясно уже на стр. 2. Может все-таки перейти к другим возможностям?

Например, я повторю вопрос про трехмерный эскиз.

[Атан 460]

из 11 страниц 10 - толчение воды в ступе. Все было ясно уже на стр. 2...

А что же Вы не вразумили???

Например, я повторю вопрос про трехмерный эскиз.

Вам сейчас начнут говорить, что он не нужен, и что это можно сделать другими средствами...

А на самом деле у них нет трёхмерного эскиза.

[BSV1 1 731]

... я повторю вопрос про трехмерный эскиз.

В ТФ есть несколько способов посторения пространственных кривых, не базирующся на на 2D построениях: 3D путь, путь трубопровода, путь с параметрическим изменение 3D узла. В некоторых случаях в качестве пространственной кривой может быть использован 3D профиль.

Кстати, неплохо было бы ознакомится с возможностями трехмерного эскиза в СВ. Сделаете краткий обзор? Будет проще сравнить возможности.

А на самом деле у них нет трёхмерного эскиза.

Вы странный человек. Систему в глаза не видели, но все про нее знаете. И про конфигурации, и про эскизы.

[Атан 460]

Вы странный человек. Систему в глаза не видели, но все про нее знаете. И про конфигурации...

Это Вы странный, не можете уловить суть. Что касается Конфигураций.

Если бы Вы или sloter сразу ответили на вопрос из сообщения №129

...А в Вашем случае можно вставить одну и ту же деталь в разных вариантах в одну сборку?...

, то всё сразу встало бы на свои места...

[Sxela 15]

А на самом деле у них нет трёхмерного эскиза.

Скажем так: в TF нет кнопки с надписью "построить трехмерный эскиз".

И в этом вы полностью правы.

Но если под понятием "трехмерный эскиз" подразумевается то, что изложено здесь:

<noindex>http://help.solidworks.com/2012/Russian/So...1419e1538d8#Pg0</noindex>

то на процентов 80 это можно реализовать в T-F через (как вы уже ранее заметили) трехмерные элементы построения.

[Атан 460]

Но если под понятием "трехмерный эскиз" подразумевается то, что изложено здесь:

<noindex>http://help.solidworks.com/2012/Russian/So...1419e1538d8#Pg0</noindex>...

Ссылка не открывается. А посмотреть хотелось бы...

[Sxela 15]

Атан

Да это ссылка на help от SW 2012. Просто хотелось уточнить о чем речь.

P/S/ У меня с форума ссылка открывается из трех браузеров (Opera, Chrom и IE)

[Атан 460]

Атан

Да это ссылка на help от SW 2012. Просто хотелось уточнить о чем речь.

P/S/ У меня с форума ссылка открывается из трех браузеров (Opera, Chrom и IE)

Открыл через IE. Да речь об этом. Но лучше уточнить у автора вопроса - Vadim_ryb_.

[Роман Грозный 12]

Реальный проект кто-то может выложить в тифлексе?или сборку. Хотелось пощупать,о чем речь. Кстати, рендеринг так и не запустился.

Вообще тут любители этого софта с такой политикой,что если чего то нет,то и не нужно. Нет в эскизе длины дуги, и не надо.

[BSV1 1 731]

Реальный проект кто-то может выложить в тифлексе?или сборку. Хотелось пощупать,о чем речь.

А что там щупать? Сборка она и в Африке сборка. Надо самому пробовать собирать.

Вообще тут любители этого софта с такой политикой,что если чего то нет,то и не нужно. Нет в эскизе длины дуги, и не надо.

Политика тут простая (для любой САПР) - используется тот функционал, который есть. И те методы работы, которые для данной САПР наиболее оптимальны. Это к тому, что построение дуги по длине есть, только оно не такое, как в СВ.

[Sxela 15]

Роман Грозный

Кто сказал, что пользователи TF довольны существующим функционалом?

Я лично, да и многие другие (в том числе и с этого форума) высказывали да и высказываем пожелания разработчикам по расширению функционала. Только на данный момент, как правильно заметил BSV1, приходится работать с тем что есть.

Ветку с пожеланиями к 12 версии можно посмотреть здесь: <noindex>http://tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=...20&TID=1066</noindex>

По размещению шрифтов в форматках оставлял замечания еще года три назад. Итог вы можете видеть сейчас - не исправили. Для себя пересохранил протатипы форматок с "правильным" положением, но беда возращается при открытии рабочих файлов на других компьютерах.

P/S/ Запросы у всех разные. Многих устраивает то что есть на данный момент (больше не нужно, привыкли, приспособились и пр.) - консерваторы. Вот они все новое воспринимают в штыки, и к сожалению их слово тоже имеет "вес" для разработчиков, что на мой взгляд не совсем правильно. Знаю многих маститых конструкторов которые по сей день продалжают работать в Pro/E 2001 - им больше ничего не нужно, все устраивает.

[Роман Грозный 12]

Это к тому, что построение дуги по длине есть, только оно не такое, как в СВ.

понятно, только не очень удобно реализовано. как быстро такой эскиз накидать?

Для себя пересохранил протатипы форматок с "правильным" положением, но беда возращается при открытии рабочих файлов на других компьютерах.

то есть чертеж не содержит самих форматок, а ссылается на те форматки, что установлены в конкретной системе?

Знаю многих маститых конструкторов которые по сей день продалжают работать в Pro/E 2001 - им больше ничего не нужно, все устраивает.

И я таких знал. Ну что сказать. Я видел как они там сопрягали три детали треугольником (рисовать влом, проще рассказать. деталь - пластина, на концах по отверстию. нужно всё это собрать. короче, получается типа знака аварийной остановки в машине). два сопряжения накладывалось, а третье уже нет - такая логика тогда была в прое. потом исправились. я тогда солидом пользовался (да и сейчас), и меня такие проблемы смешили. они там по углам выставляли эти палочки. кстати, фирма разбежалась. замена команды почти в полном составе.

[ran3d 1]

Роман Грозный

Кто сказал, что пользователи TF довольны существующим функционалом?

Я лично, да и многие другие (в том числе и с этого форума) высказывали да и высказываем пожелания разработчикам по расширению функционала. Только на данный момент, как правильно заметил BSV1, приходится работать с тем что есть.

Ветку с пожеланиями к 12 версии можно посмотреть здесь: <noindex>http://tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=...20&TID=1066</noindex>

По размещению шрифтов в форматках оставлял замечания еще года три назад. Итог вы можете видеть сейчас - не исправили. Для себя пересохранил протатипы форматок с "правильным" положением, но беда возращается при открытии рабочих файлов на других компьютерах.

А как достучаться до DS? Если тчательно проанализировать очень удобный и понятный солид (любимый мной), то окажется, что он достаточно ограничен. Я что-то не видел нигде обращения DS - "Ребята, давайте предложения по улучшению функционала."

После долгого молчания. Я понимаю, что вы не соскучились, но, как нарочно, подвалило несколько работ в которых и пружины в разных состояниях со спецификацией, и гибкие, и необходимость построения дуги заданной длины. За ваши подсказки - гранд мерси и уважуха!

Но. Надо сделать потенциометры с одинаковыми каркасами. В одном каркасе 12 гибких выводов, в другом - 16, в третьем - 19. Арматура, в которую монтируется каркас, стандартная - с избыточным количеством внешних контактов (24). Шаг внешних контактов фиксированный, шаг гибких контактов - переменный с дробным значением угла их размещения. В солиде никуда не дется - придётся для каждого вывода рисовать траекторию, создавать плоскость для прфиля и сам профиль. Во флексе - только траекторию. - Готовте душ и полотенце, водку и димедрол (успокоительное?). С уважением.

P.S. Я думаю понятно, что гибкие вывода надо подпаять к внешним контактам. ИМХО - лучший выход в солиде - сделать из гибких виртуальный многотел с переименованием в разных сборках (ещё раз спасибо за подсказку).

Изменено 30 марта 2012 пользователем ran3d

[Атан 460]

...В солиде никуда не деться - придётся для каждого вывода рисовать траекторию, создавать плоскость для профиля и сам профиль. Во флексе - только траекторию...

А можно подробнее, т.е. почему в ТФ нет необходимости создавать плоскость для профиля и сам профиль? Хорошо бы посмотреть скрин, как это сделано в ТФ.