new Mastercam X6 VS Esprit 2012 VS...

[UAV 19]

2) Домашний компьютер настолько стар, слаб и имеет плохое разрешение, что его использование я исключил сразу.

И это в немеции, в передовой стране!

[volodja 77]

И это в немеции, в передовой стране!

Дык домой это ж за СВОИ бабки покупать надо!!! Вот поменяют нам рабочие лептопы на суперские новые, может можно будет старый домой забрать....

[volodja 77]

Да есть же куча бесплатных портативных утилит, например - <noindex>http://portableapps.com/apps/utilities/camstudio_portable</noindex>

Речь не идёт о деньгах: не могу я на свой рабочий комп поставить или запустить несанкционированное ИТ-шниками ПО: никакое, ни при каких условиях, никогда. Запрещено категорически. Проблем я потом не оберусь.

[UAV 19]

volodja

Если сподобишься ролик делать, то после всех этих сообщений, он должен быть ОХ КАКОЙ РОЛИК!!!

Инача засмеем.

[volodja 77]

volodja

Если сподобишься ролик делать, то после всех этих сообщений, он должен быть ОХ КАКОЙ РОЛИК!!!

Инача засмеем.

Я постараюсь. Но политика выставления роликов реально жёсткая. Я уже предлагал: могу по TeamViewer показать вживую, по конференции. Я бы сказал, что это даже более жёсткое условие чем видеоролик.

Вот Kiev78 скептически настроен - могу ему показать, это как бы "гарантия" того, что его высказывание будет "объективным". Вам могу показать....

Ну если даже обычная стратегия (большой шаг вниз - мелкие шаги вверх) вызывает такое большое недоумение и удивление, то я не думаю, что в ролике будет что-то экстраординарное. Видимо когда большинство камов (включая и гемму) реализуют похожие стратегии, то и до разработчиков тебиса дойдет похожая идея, а пока что, как я понял, там просто не заморачиваются по поводу сокращения времени обработки.

Кстати, в проешном ролике (CREO) тоже использован весьма похожий метод (сперва большой шаг, затем помельче).

Остальные тоже не особо заморачиваются.

Это что за "обычная" стратегия: большой шаг вниз - мелкие шаги вверх? Для меня это прямой путь к столкновению или поломке инструмента. Чем она так привлекательна и какие же выигрыши даёт по сравнению с обычной: сверху вниз? Просветите, если возможно. А то что-то я первый раз слышу про это....

У нас была такая опция в 2.5D. Убрали, слишком опасно, когда порядок обработки уровней произвольно меняется: было несколько нареканий.

Неоднородный шаг черновой обработки в зависимости от кривизны поверхности и наличия материала - это понятно и разумно, сам много раз делал (на вертикальной стенке при одном проходе съём 2-3мм, а на дне, где много материала и проходов - 1мм). Такая опция у Tebis есть. Но обработка должна идти СТРОГО сверху вниз, а не прыгать по ступеням. Риск велик слишком.

Мне привычней другая: возможно больший объём снять большой фрезой, остаток - мелкими, малый съём и большие подачи. Пока это работает наиболее эффективно.

Время обработки не забыто нисколько: оптимизация переходов, различные виды подач, плавные траектории. Однако, как уже говорили, надёжность и качество процесса, а также сокращение машинного времени стоят однозначно на первом месте.Лучше на программирование затратить побольше, чем станок угробить или заставить простаивать.

Изменено 19 декабря 2011 пользователем volodja

[IBV 112]

Неоднородный шаг черновой обработки в зависимости от кривизны поверхности и наличия материала - это понятно и разумно, сам много раз делал (на вертикальной стенке при одном проходе съём 2-3мм, а на дне, где много материала и проходов - 1мм).

Володя, идея такой стратегии проста и очень логична.

Максимальный шаг по Z выбирается от возможностей фрезы т.е. столько, сколько она может потянуть (ну и станок понятное дело тоже).

А величина маленьких шагов выбирается исходя из того, какие ступеньки на детали мы можем оставить под получистовую обработку. При этом обработка с маленьким шагом (снизу вверх) зачастую вырождается в контурную обработку. Ну или в выборку незначительных площадей. Что, согласись, намного быстрее.

Такой подход позволяет полноценно использовать возможности инструмента (в плане производительности) и получать небольшие ступеньки под получистовую обработку в рамках одной операции.

Поверь, это очень удобно.

[cncmtpr0g 24]

Чем она так привлекательна и какие же выигрыши даёт по сравнению с обычной: сверху вниз? Просветите, если возможно. А то что-то я первый раз слышу про это....

Ещё можете почитать <noindex>здесь</noindex> (начало на стр. 72 - "Динамическая фрезерная 3D-обработка").

[volodja 77]

Володя, идея такой стратегии проста и очень логична.

Максимальный шаг по Z выбирается от возможностей фрезы т.е. столько, сколько она может потянуть (ну и станок понятное дело тоже).

А величина маленьких шагов выбирается исходя из того, какие ступеньки на детали мы можем оставить под получистовую обработку. При этом обработка с маленьким шагом (снизу вверх) зачастую вырождается в контурную обработку. Ну или в выборку незначительных площадей. Что, согласись, намного быстрее.

Такой подход позволяет полноценно использовать возможности инструмента (в плане производительности) и получать небольшие ступеньки под получистовую обработку в рамках одной операции.

Понял. Пока не слышал об этом в виде ОДНОЙ операции, такой опции в Tebis нет. Но две раздельные операции: одну с большим шагом по глубине, другую с маленьким (чтобы крупные ступеньки убрать) - часто случается делать; на первый взгляд (если я всё правильно понял) даёт тот же эффект, только за две операции - это единственный "недостаток". Или я ошибаюсь?

Однако ПОКА европейские производители предпочитают в массе своей малую глубину резания и большие подачи.

Ещё можете почитать <noindex>здесь</noindex> (начало на стр. 72 - "Динамическая фрезерная 3D-обработка").

Спасибо, почитал. Очень познавательно.

[andrey 33]

Понял. Пока не слышал об этом в виде ОДНОЙ операции, такой опции в Tebis нет. Но две раздельные операции: одну с большим шагом по глубине, другую с маленьким (чтобы крупные ступеньки убрать) - часто случается делать; на первый взгляд (если я всё правильно понял) даёт тот же эффект, только за две операции - это единственный "недостаток". Или я ошибаюсь?

Однако ПОКА европейские производители предпочитают в массе своей малую глубину резания и большие подачи.

Спасибо, почитал. Очень познавательно.

Скажу больше, в новом ESPRIT 2013 это реализовано для одновременной 5-ти осевой обработки.

Грань между тяжелыми CAM системами и средними типа Esprit и Mastercam постепенно стирается...

[ak762 323]

Но две раздельные операции: одну с большим шагом по глубине, другую с маленьким (чтобы крупные ступеньки убрать) - часто случается делать; на первый взгляд (если я всё правильно понял) даёт тот же эффект, только за две операции - это единственный "недостаток". Или я ошибаюсь?

кстати никто не проверял расчёт 2-х операций в мастеркаме против одной OptiRough быстрее? а то действительно может и 2-мя можно обойтись

[cncmtpr0g 24]

Скажу больше, в новом ESPRIT 2013 это реализовано для одновременной 5-ти осевой обработки.

А для 3-осевой обработки это будет реализовано? И сколько 3-осевых черновых циклов останется (сейчас их три)?

[IBV 112]

кстати никто не проверял расчёт 2-х операций в мастеркаме против одной OptiRough быстрее? а то действительно может и 2-мя можно обойтись

Я думаю, что наличие OptiRough вовсе не предполагает ТОЛЬКО её использование. Конечно нет. Это просто ещё один очень хороший инструмент.

А выбор стратегии как был привязан к конкретной геометрии, так и будет.

[Machinist 439]

Ну где хвалёный Tebis? Интересно-же

[andrey 33]

Ну где хвалёный Tebis? Интересно-же

Отдел Маркетинга не одобрил...

[volodja 77]

Ну почему же сразу - не одобрил? Я же ещё ничего не ответил....

Разрешили. Сделаю. С учётом освоения системы Camtasia и праздников.

[Kiev78 0]

EdgeCAM также поддерживает заготовки нерегулярной формы (и также умеет оптимизировать траекторию методом ШАГ вниз-шаги вверх):

[andrey 33]

EdgeCAM также поддерживает заготовки нерегулярной формы (и также умеет оптимизировать траекторию методом ШАГ вниз-шаги вверх):

Спасибо. Видно, что система достаточно просто справляется с поставленной задачей.

Однако симуляция похоже тоже от ModuleWorks....тормозит.

[ak762 323]

EdgeCAM также поддерживает заготовки нерегулярной формы (и также умеет оптимизировать траекторию методом ШАГ вниз-шаги вверх):

1. а зачем после черновой операции используется черновой цикл?

а кажется понял это программист оптимизирует траекторию методом ШАГ вниз-шаги вверх :)

2. глядя на траекторию цикла доработки с фрезой Д5, фиолетовые линии начинаются с безопасной плоскости когда там материала уже нет, можно ли более оптимально?

[volodja 77]

EdgeCAM также поддерживает заготовки нерегулярной формы (и также умеет оптимизировать траекторию методом ШАГ вниз-шаги вверх)

Мне отметились следующие недостатки:

- остаточный материал во второй операции найден "неправильно", это ak762 тоже отметил

- состояние заготовки между операциями в виде STL я не увидел

- переходы холостого хода не оптимизированы (или система не может контролировать актуальное состояние заготовки)

- автоматизма при выборе параметров резания нет (задаёте вручную)

- заготовка погружена в стол станка, непонятно как отслеживается (или не отслеживается) возможное столкновение с тем же столом

[newsky 0]

Мне отметились следующие недостатки:

...........................

Дальше не читал.Турта-тебис