Построение аэродинамической поверхности по формулам

[a_schelyaev 371]

Математически мелом на доске - да.

Практически в CAD-системе по заданному набору точек? Нука, нука.

:)

[EugenTrue 46]

... И как вы прикажете сшивать конику с полиномом в домашних условиях? :)

... Не зря же батька Безье голову ломал возле автомобильного домкрата.

Бернштейн тоже был не дурак и если не делать обрезаний до уровня арифмометра а считать хотя бы с машинной точностью то на глазок довольно гладенько все выходит.

И если носик сшивать не в SW, то тоже ничо так.

[a_schelyaev 371]

Наждачка все сгладит.

[AKLion 62]

Спасибо автору, было интересно и познавательно.

[Ug_user 638]

Извините за ламерский ответ - именно в первом посте написано, что по потоку поверхность имеет 5-й порядок.

Я понимаю причину приведенной картинки - там явный излом кривизны. Так вот - формулка приведена для опорного профиля, а в качестве средней линии была предложена составная кривая (это тоже указано в первом сообщении), совсем не сопряженная по высоким производным, только по касательной - отсюда и картинка с графиком кривизны.

Но вот опубликовать формулки для средней линии - не могу, это не моя собственность и даже не того студента, которого упоминал в стартовом сообщении.

[Ug_user 638]

Дружище! Кривая 5-го порядка может быть построена одним куском (тогда ее полигон будет состоять из 6-ти точек), а может быть лоскутной, из склеенных в точках склеивания (knots) кусочков сплайнов 5-го порядка.

[Ug_user 638]

А зачем приведена последняя картинка?

[Ug_user 638]

"Кручу-верчу, тебя запутать хочу..."

Что так не дают покоя 200 точек? Конечно, эту же спинку профиля можно было бы описать сплайном по 100 (50) точкам.. Но дело в том, что я не строил ни одного сплайна. Вся поверхность выстраивалась по массиву точек, насчитанных по уравнению, и это был скорее иллюстративный пример.

[valeo-ua 95]

В том-то и круть, что вся поверхность выстраивалась по массиву точек и при этом очень точно!

Вот эта возможность рулить ее степенью при построении, на максимум отвечая теоретически рассчитанным данным, получая эталон.

Попробовал этот эталон переплюнуть - а ни фига с ходу не получилось :-)

Так что дальше поставил для себя задачу выглаживания. Представив, допустим, что это не рассчетная задача, а данные замера с реальной модели.

Было интересно ответить на различные вопросы. Например почему недостаточно третьего порядка, четвертого, при таком то количестве сегментов и прочее.

Понимаю, что без серьезной математической базы в голове мои потуги выглядят глуповато. Но, тем не менее, благодаря затронутой теме, многое узнал.

И пример хоть и иллюстративный, но очень интересный.

И NX все больше и больше радует знакомством с ним. И классно, что ему пофиг, 200 изокривых в поверхности, или 10, пользователя это может не парить. :-)

Так что в моих опусах больше восторга от программы, чем какой-то конкретной информации. :-) Прошу у читающих прощения за это!

кабы это не господа уважаемые расчетчики теорет. профилей добрались наконец-то до того что им показывали ещё лет эдак надцать назад... :)) по серьезу- в многууважаемых конторах до сих пор делают себе имя на создании программ по проектированию подобных профилей...

[SAS_17 11]

У меня получается не так красиво.

В отличии от NX в ПроЕ нет возможности поменять математические свойства кривой, чтобы сгладить её. Я использую дополнительные построения:

1 - строю поверхность в виде ленточки, которая идет вдоль кривой по уравнению.

2 - меняю математические свойства этой поверхности через инструмент - НЕЗАВИСИМАЯ ГЕОМЕТРИЯ.

3 - кромка новой поверхности будет гладкая, отклонение от исходной мизерное.

[Ug_user 638]

В отличии от NX в ПроЕ нет возможности поменять математические свойства кривой, чтобы сгладить её. Я использую дополнительные построения:

1 - строю поверхность в виде ленточки, которая идет вдоль кривой по уравнению.

2 - меняю математические свойства этой поверхности через инструмент - НЕЗАВИСИМАЯ ГЕОМЕТРИЯ.

3 - кромка новой поверхности будет гладкая, отклонение от исходной мизерное.

Можно и так.

Тут все с умным видом поют песни про эпюры кривизны, непрерывность этих кривизн, цокают языками при виде красивых эпюр, морщат носы при виде некрасивых эпюр.. Имел счастье на днях из иллюминатора наблюдать поверхность крыла Super-Puper Jet-а, хочу вам сказать - забудьте все, о чем прочитали выше! Там и первая-то производная с разрывами..

Хотя, припоминаю лекцию в МАИ, курс "Введение в специальность", читал его Егер С.М., так вот он рассказывал, что при попытках приблизиться к сверхзвуку то ли немцы, то ли американцы, то ли французы (не помню) делали поверхность крыла идеальной, покрывали ее тонкой позолотой, и отполировывали до зеркального блеска (чтоб снизить сопротивление трения как одну из составляющих силы сопротивления) не чем нибудь, а голыми женскими ладонями, якобы только ладонями можно было получить необходимое качество поверхности. За что услышал, за то и вам рассказываю. Вот на том крыле - наверное - с производными и кривизнами все было в порядке. Но не помогло это перевалить сверхзвук. Сверхзвук преодолело более "брутальное" с точки зрения кривизн и производных крыло.

[Ug_user 638]

Да кто ж знает.. Все зависит от того, для чего этот профиль строился. Если хорда реального крыла 3000 мм, помножай свою погрешность на 30, это много или мало?

[Ug_user 638]

Я уже и забыл про эту тему...

[ben_laden 39]

Но уж больно хотелось применить на практике знания, полученные из вашей книги по теме построения кривых по импортированным точкам и формулам.

А можно уточнить, о какой книге идет речь?

[India 4]

А можно уточнить, о какой книге идет речь?

Судя по инициалам - Практическое использование NX. Но, могу ошибаться...

[avd 73]

Скорее всего про это <noindex>http://www.ozon.ru/context/detail/id/1567879/</noindex>

Один из авторов, активный участник данного сообщества, и он же выкладывал здесь (на форуме в ветке NX) файл книги в хорошем качестве

[clavr 181]

Почитал и понял что мой профиль просто кривой:

 

Как его можно "выгладить" в солиде? Кто-то делал в солиде что-то подобное?

Или посоветуйте в какой проге это лучше делать

[Dna 138]

Как его можно "выгладить" в солиде? Кто-то делал в солиде что-то подобное? Или посоветуйте в какой проге это лучше делать

В SW не делал. Но в Rhino был маленький опыт.

@clavr, если исходник не секретный - могу попробовать отутюжить. Правда не быстро. Ресурсоёмкий сырой алгоритм.

[GOLF_stream 309]

Или посоветуйте в какой проге это лучше делать

тему-то читал? В NX получается неплохо.

[Dna 138]

тему-то читал? В NX получается неплохо.

Картинку-то смотрел? По формуле построено? Или по точкам?

Седлай любимого конька-кривизну и про "включить мозг" не забудь добавить.