Перейти к публикации

Построение аэродинамической поверхности по формулам


Ug_user

Рекомендованные сообщения

 

И вот тут не хватка знаний: литературы по выводу уравнений для конкретных профилей не нашел (возможно не в ту сторону рыл). А хочется получить ровный профиль, после чего "продуть" его в программе.

Формулы построения турбинных профилей авиационных двигателей я знаю где найти, смотреть по:

1. профилирование леминискатами Бернулли (книга есть если что).

2. профилирование сплайнами Безье. Мы кстати в своё время на заводе переделывали чертежи по точкам в сплайн Безье места кучи точек 3 сплайна по 4 точки каждый

 

В настоящее время профиль оптимизируют с использованием CAE и потом передают конструкторам.

Для авиационных двигателей опять же ловить гладкость в чертеже не имеет смысла, лопатку надо полировать, либо человек это делает либо машина, так что гладкость и так обеспечивается, на точки допуск, если мне не изменяет память 0,01 мм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот фото турбинной лопатки одного из известных заводов.

Это практически новая лопатка.

По ней не ездили танки, она не проработала сто лет в агрессивной среде.

Мало того, она построена в соответствии с сечениями, показанными на чертеже.

Это серийная лопатка из серийной машины. Что самое интересное, машина с такими лопатками работает.

Всех всё устраивает.

Вот такая аэродинамическая поверхность.

Я фигею.

post-3189-0-17963000-1407171192_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я фигею.

Умеешь удивить. А для чего в ней сделаны отверстия? Технологические или крепежные...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Через отверстия проходят фиксирующие кольца. Длина лопатки около метра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это них вставляются бандажные кольца чтоб во время работы лопатки были жестче и не гнулись

Хм с компрессорными лопатками такой порнографии не допускаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот поэтому нормальные авиадвигатели и делают всего 2 фирмы во всём мире.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая аэродинамическая поверхность. Я фигею.

А может это как раз шедевр оптимизации? Просто нам она кривой кажется? :wink:

 

St_5-xband-antenna.jpg

 

The 2006 NASA ST5 spacecraft antenna. This complicated shape was found by an evolutionary computer design program to create the best radiation pattern.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть человек, который за это возьмется сделать в Ансисе

Могли бы Вы потом привести результаты этих расчетов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как до этого дойдет, обязательно. Я так понимаю для сравнения со своими результатами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

http://cccp3d.ru/topic/70476-odnoznachnost-raspolozheniia/?p=631323

 О пирожках. Направте на литературу по выглаживаю поверхности

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

давно тут не был, почитал этот бред и поржал. профиля не выглаживают они и так гладкие есть проблема в носике, но открываем меморандум и читаем где коника в носике))) лол. секретные формулы. это же надо такое придумать (большинство формул еще с 40 годов 20 века) ))) заходим сюда http://ntrs.nasa.gov/search.jsp ищем нужные ТехНоты забираем, например этот меморандум "NASA Technical Memorandum 4741" и строим профиль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
давно тут не был, почитал этот бред и поржал.

Хорошо поржал? И хорошо почитал? :smile:

Или ты не видишь разницы между известным каталожным профилем с известной формулой и набором координат неизвестного профиля?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут во всей ветке так никто правильно не сказал, как построить простенький 4-digit, а ты про неизвестные профиля тут говоришь. да и зачем тебе профиля с военной техники? да и как правило там просто модификация стандартного профиля.

post-24646-0-26204000-1426705111_thumb.png

Изменено пользователем olegsip
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почитал этот бред и поржал. профиля не выглаживают они и так гладкие

Как сей документ поможет при построении профиля, неизвестно как и кем генномодифицированного, заданного координатами точек?

Последние 1,5 страницы про это. Или они не ржачные были?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

почитал этот бред и поржал. профиля не выглаживают они и так гладкие

Как сей документ поможет при построении профиля, неизвестно как и кем генномодифицированного, заданного координатами точек?

Последние 1,5 страницы про это. Или они не ржачные были?

 

зачем строить профиль по точкам? сей док. показывает тебе все формулы для NACA XXXX (4digit)

post-24646-0-43726300-1426708172_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На выходе для конструкторов даны только точки.

Как быть дальше? Идти к аэродинамикам, стучать кулаком по столу и требовать формул?

Хотя некоторое рациональное зерно в этом есть  :g:

 

Кстати, можно теперь эпюру кривизны отобразить для построенного профиля? Вернемся к истокам, к теме страницы 1.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

На выходе для конструкторов даны только точки.

Как быть дальше? Идти к аэродинамикам, стучать кулаком по столу и требовать формул?

Хотя некоторое рациональное зерно в этом есть  :g:

 

Кстати, можно теперь эпюру кривизны отобразить для построенного профиля? Вернемся к истокам, к теме страницы 1.

 

post-24646-0-28761100-1426709919_thumb.png

если от хорды строить и без правки носика

post-24646-0-27398000-1426710707_thumb.png

Изменено пользователем olegsip
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Идти к аэродинамикам, стучать кулаком по столу и требовать формул?

Если есть к кому идти, то именно так и поступать.

Но зачастую никого, кто хоть что-то понимает в математике этих профилей, уже просто не осталось...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но зачастую никого, кто хоть что-то понимает в математике этих профилей, уже просто не осталось...

 

 

Таких людей уже нет, а скоро и совсем не будет. (Ильф и Петров)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отдаю в хорошие руки файл, может кому пригодиться. все сделано по формулам как они пишут в ТехНоте

 

NACA4digit.rar (V5R19)

 

по переменным https://youtu.be/Gk3gHZsHOHU

Изменено пользователем olegsip
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Ну, предлагаю такой подход... Не знаю, может это все слишком очевидно, ну хотя бы это по полочкам разложить - тоже полезно.   Вот допустим, есть у вас электродинамический вибровозбудитель. Он как устроен? Есть генератор переменного тока. Он встроен в электрическую цепь, и там есть свои электрические элементы. Но главное, там есть катушка индутивности намонтанная на трубу, а внутри нее подвижная масса. На подвижной массе еще одна катушка, и у той по обмотке течет еще какой-то свой постоянный ток. Когда ток проходит по обмотке трубы, то внутри возникает магнитное поле, а оно действует на ток внутри трубы протекающий по подвижной катушке, и возникает сила Ампера, котоая приводит в движение массу. Сила эта пропорциональна магнитной индукция, а та в свою очередь силе тока (как в подвижной, таки неподвижной катушке, но нас интересует ток в конутре, который переменный). Т.е. ток в контуре, где стоит катушка, выступает в роли внешней возбуждающей силы для подвижной массы. Возможны конечно нюансы и некоторые вариации, но суть вроде как такая.   Если электрическая цепь сложная с кучей контуров, и там натыкано много конденсаторов, резисторов и инудктивностей в каждом контуре, то распределение токов по контурам находится через решение системы линенынх дифференциальных уравнений второго порядка.  Ну, т.е. там по сути тоже куча собственных частот, каждая из которых описывает свой электрический резонансов. Можно также решать задачу на СЗ, и будут собственные вектора, которые описывают соотношения амплитуд и фаз токов в раных контурах, и собственные значения, которые соотвтетсвуют каким-то резонансам. Тогда ЭДС на генераторе выступает в роли внешней силы. В зависимости от распределения элементов и контуров в цепи коэффициент усиления между ЭДС на генераторе и перемещением подвижной массы в трубе в определенном контуре будет меняться. Типа как АЧХ получается, только чисто "электрическая". Это АЧХ чистемы ЭМС, если в вашей терминологии. В параметры этой АЧХ будут входить только параметры электрических элементов схемы.   Можно дальше представить себе, что в каждом контуре цепи воткнут свой генератор, и у каждого своя амплитуда тока и фазовый сдвиг, но всех у всех одна частота. И пускай в каждом контуре есть своя подвижная масса внутри какой-то своей неподвижной катушки. Получается, что есть некоторый вектор правых частей, собранный из ЭДС генераторов в разных контурах, а перемещения подвижных масс в разных контурах - это вектор отклика. Т.е. будет уже матрица частотных харкатеристик (системы ЭМС, если в вашей терминологии), а отклик подвижных масс и внешние возбуждения, будет описываться соотвтетсвующими векторами. В зависимости от того, как распределены амплитуды и фазы ЭДС генераторов по контурам, и какая выбрана частота возбуждения, могут проявляться или не проявляться какие-то резонансы (точно также будет какой-то коэффициент участия, коэффициент динамичности и т.д.). Если в каком-то контуре проявляется резонанс, то в этом контуре на этой частоте будет большой коффициент динамичности по амплитуде тока в этом контуре, и будет пропорционально увеличиваться амплитуда отклика по перемещениям соотвтетсвующей подвижной массы.   Теперь представим, что каждая i-я из этих подвижных масс соединяется с контрукцией - системой МС. Тогда получается так, что да, ток в i-м контуре зависит от электрической АЧХ системы ЭМС, и это влияет на механическую силу, действующую на пожвижную массу в i-м контуре, но вместе с этим свойства механической системы МС могут быть такими, что на этой частоте даже такая увеличенная амплитуда силы в не возбуждает большого механичского оклика (перемещения) в этой конкртеной i-й точке крепления с конструкцией. Т.е. в данном случае, получается, что вы задаете вектор ЭДС генераторво на входе, это все дело умножается на электрическую АЧХ системы ЭМС, и получается вектор механических сил Ампера, действующих на каждую из точек крепления. А дальше этот вектор сил умножается на АЧХ системы МС, чтобы получить вектор отклика конструкции.   Т.е. получается так, что две системы вообще соединяются последвательно: выход из первой служит входом для второй, и их АЧХ разделяются спокойно. В итоге, выходит, что АЧХ можно просто переменожить, чтобы получить итоговую АЧХ суммарной системы ЭМС+МС. Так получается из-за того, что электромагнитное взаимодействие создает механическую силу и влияет на механическое движение, но механическое движение не влиет на электромагнитные взаимодействия в цепи. Так ведь?   Такие, вот, мысли. Сам вообше не спец ни разу по электромагнитизму, так что поправьте, если где-то ошибаюсь.
    • zedowl
      все, разобрался сам, просто поставил глубокое сверление, а не простое, поменял цикл, вместо 81 стал 83, и там Q добавилось, я так понял с размеров диаметра сверла(но это не точно), и в 83 цикле cld17 умножил на 1000
    • gudstartup
      @Malsev прежде чем куда то что то ставить сравнивайте даташит или maininf.txt чтобы понять насколько перед вами аналогичная система.
    • zedowl
      разобрался какой параметр должен поменяться, у меня 81 цикл, но мне нужен другой, как выбрать другой цикл? мне подсказали, что нужно его выбрать в настройках операции, но я не знаю где это  
    • zedowl
      нет, не новость я даже не знаю какой параметр в коде должен меняться, у меня задание, либо из мм в микроны, либо наоборот   как понять какой цикл у меня выводится в программе? я найду этот цикл в EXTCYCLE и добавлю умножение или деление на 1000
    • maxx2000
      для тебя будет новостью что 1 мм это 1000микрон(0,001мм)? Т.е. если у тебя после запятой 3 знака то это уже в микронах.   
    • zedowl
      Я сделал в sprutcam простецкую модель, добавил траекторию сверления и не могу разобраться с циклами. Я совсем в этом не разбираюсь, у меня дипломный проект, помогите пожалуйста) У меня в коде выводится не тот цикл, я не могу найти тот параметр в циклах с 81 по 87
    • astire721
    • maxx2000
      @davidovka только макросы кнопок стандартных видов, но они были всегда. В 11 версии макросы вынесли в отдельный файл, понаблюдаю.  так то я все настройки сразу сохраняю в стартовый config.pro
    • Anatlijj8
      Добрый день хочу автоматизировать больше кд на лестницы и балконные ограждения.
×
×
  • Создать...