Перейти к публикации

Рисунок в 3d модель


Рекомендованные сообщения

C3 - я бы скорей назвал плавность изменения кривизны. Т.е. отсутствие изломов, углов на характерестической кривой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Уважаемые господа!

Склонен согласиться с Dmitro.

Для настоящего инженера удовольствие, которое в состоянии принести общение с женщиной, ничто в сравнении с удовольствием от смоделированной сложной поверхности С3. А если еще эту поверхность собственноручно созданную и запрограммированную на обработку ЧПУ удасться лицезреть в металле, то ...!!!! Искренне завидую черной завистью инженерам, созидающим Audi и VW.

В качестве наиболее простого и наглядного примера:

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=5127 - картинка в сообщении №17 from sir GARIKOB.

На картинках показаны графики изменения кривизны плоских сплайнов в точке стыковки.

На верхней картинке мы наблюдаем С0+С1.

На нижней картинке С0+С1+С2 - соблюдается непрерывность второй производной - радиуса кривизны.

Рискну предположить, что если существовала бы третья картинка (С0+С1+С2+С3) то график изменения кривизны в точке стыковки не имел бы излома, т.е. был плавным.

Применительно к поверхностям С3 ситуация сложнее, т.к. плавность должна быть обеспечена во всех направлениях по поверхности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

согласен с konst

в той же теме в моём сообщении №13 на верхнем рисунке приведена стыковка по касательной (С0+С1), а на нижнем - стыковка по кривизне. По идее это стыковка С0+С1+С2, однако характер изменения кривизны (надо полагать эта самая С3) гладкий, без изломов. И эта гладкость сохраняется при модификации кривой (проверено). Именно это я называю правильной стыковкой по кривизне. Таким образом, можно прийти к выводу, что правильная стыковка по кривизне - это стыковка по третьей производной (С0+С1+С2+С3).

Однако, женщины оказались здесь ни при чём...

Так вот, о женщинах. Живая природа (к которой относятся и женщины) описывается не линейными функциями, а фракталами (основанными на мнимых числах, ведь и женщины тоже существа мнимые). И у тех же самых женщин встречаются места с такими фракталами, что просто ой-ё-ёй! :))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом, можно прийти к выводу, что правильная стыковка по кривизне - это стыковка по третьей производной (С0+С1+С2+С3).

Тогда уж дальше идти, до С4 - непрерывнось изменения радиуса кривизны кривой, образуемой центрами кривизн. :rolleyes:

При этом надо не забывать, что большинство Кадов работает с кубическими сплайнами- поверхностями в различном представлении и о С3 в этом случае нет речи. :wink:

Теперь, кто-бы более-менее авторитетно озвучил приложения,

где и какой степени сплайны-поверхности реально моделятся и насколько востребованы.

С практической стороны С2 достаточно.

С математической, да хоть до 99 ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый GOLF_stream !

А Вы уверены в том

По идее это стыковка С0+С1+С2, однако характер изменения кривизны (надо полагать эта самая С3) гладкий, без изломов. И эта гладкость сохраняется при модификации кривой (проверено).

<{POST_SNAPBACK}>

Судить о плавности по картинке, как мне кажется, не стоит (просто излом радиуса кривизны может быть небольшим - не заметным на глаз). А может быть я не прав и можно проверить гладкость изменения радиуса кривизны вдоль Вашей кривой инструментальными средствами прое? Если это так, то пожалуйста поделитесь с народом, как именно Вам это удалось проверить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не понятно... :smile:

То, что стыковка по кривизне это С2 - понятно. Но ведь за скоростью изменения кривизны отвечает то же С2. А в чем отличие С3. С производными то все понятно. Тока непонятно с геометрическим выражением С3. Может я что то недопонимаю...? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в общем, похоже, мы все чего-то недопонимаем :)) Кроме jbiplane. А он исчез.

Как я проверял? Просто существенно менял радиусы тех двух дуг, с которыми сопряжена кривая и смотрел на характер изменеия кривизны. Гладкость прехода оценивал на свой выпуклый военно-морской глаз :)) При существенных изменениях наличие переломов в графике кривизны было бы заметно.

Но я не утверждаю на все 100% В конце концов, неизвестно какую величину и по какому алгоритму вичисляет ПроЕ и насколько корректно он отображает графики. Но я склонен ему верить :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это понятно. :smile: Все мы склонны верить своим любимым CADам. :smile: Но так хочется понять...разобраться... :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Но ведь за скоростью изменения кривизны отвечает то же С2. . Тока непонятно с геометрическим выражением С3. Может я что то недопонимаю...?

Вторая производная - это дифференциальная характеристика кривой в точке, геом. смысл- радиус соприкасающейся окружности или называется кривизной (обратная величина радиусу соприкасающейся окружности).

Если мы начинаем искать геом. смысл С3 то, мне представляется, можем показать: Для функции У=У(х), пусть n -раз дифференцируема.

Упрощая, радиус кривизны: R=F (У"(х);У'(х)). Продифференцируем R' =F' (У"(х);У'(х))=F (У"'(х);У''(х)).

По аналогии с кривой, мы можем предположить, что это получится скорость изменения кривизны (радиуса окружности). Мне так представляется. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит получается, что сама кривизна кривой в точке определяется второй производной, а скорость ее изменения до данного значения, при подходе к этой точке (ну и за ней), третьей производной. :g: Че то я как то...че то... вот...:blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

....но кто ГЕОМЕТРИЧЕСКИ может интерпретировать непрерывность С3, С4,С5,..., скажите?

Ранее, спрашивал, но вопрос больше адресовал сам себе. :smile:

Мой предыдущий пост надо увязывать уже с ЭВОЛЮТОЙ (непрерывная линия центров кривизн).

Геометрической интерпретации С3 - НЕТ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Максим604
      В мануале написано что подача при Резьбофрезеровании считается по центру инструмента. Ок. Тогда почему когда пишешь в кам системе, то выдает подачу для движение  по траектории.      Перефразирую.  Нужно нарезать внутреннюю резьбу М20х2.  Фреза 3 зуба ∅12. Скорость резания 50. (Оборотов 1326)  Подача на зуб 0.05   Когда пишу в джи кодах, то выдаётся подача 198.9 мм/мин. С этой подачей станок и режет.    А если написать через шопмилл, то при тех же условиях( скорость резания и подача на зуб), он подачу пересчитывает для центра фрезы.  И выходит подача 80 мм/мин.   И выходит что при одних и тех же условиях меняется время обработки.    Когда пишешь через кам, то подача считается по траектории, а шопмилл считает для центра.    И я не понимаю как правильно считать. И почему именно так.  И в мануалах не нашёл ответа. 
    • maxx2000
      Да вот так ему хочется. Вот такие гады разработчики. Небось и в мануале всё это описали. Я негодую вместе с тобой.
    • Максим604
      Поэтому и вопрос. почему шопмилл подачу меняет, когда пишешь через него(макропеременые), а когда через G код не меняется. как шопмилл просчитывает новую подачу я понимаю, но не понимаю как прравильно и почему именно так правильно, а не наоброт. почему шопмилл переводит подачу с движения по траектории на движение по центру?     
    • Snake 60
      Так а зачем, если вот эта кнопка  сохраняет все детали и подсборки входящие в нее: При желании можно повесить на горячую кнопку через Настройка-Клавиатура Или пересохранить имеется ввиду создать копию с новым именем? Если да, то для этих целей я бы посоветовал крутой макрос с именем Коперник от @tompsongun См. пост выше.
    • maxx2000
      ну хотя бы то что одна написана через макропеременные, вторая в джи кодах. Ты считаешь что при одинаковом результате у них одинаковые алгоритмы?  
    • Максим604
      А что должно смущать?
    • maxx2000
      Ничего не смущает?
    • Максим604
      разные уп, но смысл одинаковый. в первом варианте подача меняется, во втором сохраняется.   Это то что не устраивает   M0 E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1297,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.03937,0.31831,,,,1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1298,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.07874,0.63662,,,,-1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* _E_P002: E_PS_CIR(1,0,0,-14,90,0,,0,,102.5,12.857,30,8,10,0,,);*RO* CALL "END.SPF";#SM;*RO* E_END(0,1,0);*RO* M30 ;#SM;*RO* _____________________________________________   это устраивает N104 T=" ФРЕЗ. РЕЗЬБЫ - 12" N106 M6 N108 G0 X0. Y0. S1326 M3 D1 N110 Z50. N112 Z5. N114 G1 Z-25. F198.9 N116 G41 Y-4.95 N118 G3 X9.95 Y0. Z-24.5 I3.74372 J4.95 N120 Z-22.5 I-9.95 J0. N122 Z-20.5 I-9.95 J0. N124 Z-18.5 I-9.95 J0. N126 Z-16.5 I-9.95 J0. N128 Z-14.5 I-9.95 J0. N130 Z-12.5 I-9.95 J0. N132 Z-10.5 I-9.95 J0. N134 Z-8.5 I-9.95 J0. N136 Z-6.5 I-9.95 J0. N138 Z-4.5 I-9.95 J0. N140 Z-2.5 I-9.95 J0. N142 Z-.5 I-9.95 J0. N144 X0. Y9.95 Z0. I-9.95 J0. N146 X-4.95 Y0. Z.5 I0. J-6.20628 N148 G1 G40 X0.
    • sklide008
      Да точно, подзабыл уже все. а можно ли горячими клавишами открыть деталь из сборки и пересохранить не открывая деталь?
    • maxx2000
      наверное пришло время выложить программу которая устраивает и которая не устраивает
×
×
  • Создать...