Тестовая задача в разных программах МКЭ

[a_a_a+ 11]

"Большие перемещения" - это уже нелинейная зависимость деформаций от перемещений по определению тензора деформаций :)

Я про то, как организованы кнопки в COSMOSWorks!

Людям (клиентам) это надо, а не "тензоры"...

[a_a_a+ 11]

Вот так вот Федор! Мальчикам и девочкам тензоры уже не нужны.

У них теперь новый герой Алямовский, который сам не понимает что такое тензор, но знает что такое кнопка.

С возвращением, Испа (не программа - её как-то особо и не видно, а человек!)!

Задачу о больших прогибах тонкой осесимметричной пластинки, если не ошибаюсь, ухитрились в своё время решить без привлечения понятия "тензор"!

Если хочется поговорить о чём-то возвышенном, какие, кстати, вообще в механике твёрдого тела новые (подчёркиваю, новые!) задачи были решены после привлечения тензорного аппарата?

Почти всё что я знаю, формулируется так: "есть (уже) решение ..., запишем его в тензорах..., получим... (видите, как "изящно" получилось)...".

Помню, осваивал зависимости для пересчёта упругих характеристик ортотропного материала при повороте системы координат (или материала). Прозрачные понятные формулы 30-х годов прошлого века, из которых ясна физическая суть. Потом вышли новые книжки, в которых всё "изящно" записано в тензорном виде. Спроси у тех, кто эти формулы переписывает (из книжки в книжку), как эти характеристики зависят от углов, так они и не поймут, о чём речь идёт!

Зато в диссертациях писали и пишут "... с использованием тензорного исчисления решены задачи ...". Только где она, "практическая значимость"?

Так что тензоры не всегда нужны не только "мальчикам и девочкам", но и, как выражается Испа (человек, не программа), "практикующим прочнистам"!

Всё это не отрицает полезности тензорной записи для программирования. Здесь это действительно удобно.

[a_schelyaev 367]

Да уж. Новая веха в продвижении софта на рынке:

- Мы вам продали ЗНАНИЯ!

- Круто, круто... а на какие кнопки жать?

:)

[a_a_a+ 11]

...Пользователи с головой за 3-4 месяца окупают ИСПА. Так что не переживай.

Ну такие фантастические (в смысле не замечательные, а надуманные) сроки окупаемости программ декларировалсь лет эдак 10 назад. Кто поконсервативнее - пять лет назад подобные графики показывал с серьёзным видом.

Сейчас продавцы (разумные) стали поскромнее в утверждениях и обещаниях...

[Солодов 2]

Вот так вот Федор! Мальчикам и девочкам тензоры уже не нужны...

...

Но основной упор в ИСПА сделан на знания...

Да! Тензоры=Знания=ИСПА. Вроде закончилось полнолуние...

[a_schelyaev 367]

Ну чего сразу наезжать? Просто ИСПА сам себя хвалит.

:)

[nikalur 0]

Пользователи с головой за 3-4 месяца окупают ИСПА. Так что не переживай.

Но основной упор в ИСПА сделан на знания, а не на кнопки.

Кстати, большие перемещения считаются в ИСПА.

ISPA, дали бы хоть посмотреть на ваше чудо, а то все на словах да на словах. Выложите на сайте демку на несколько тысяч степеней свободы.

Странная у вас логика. Зачем реализовывать в программе широкие возможности, если доступ пользователя к ним затруднен??? Расширяя возможности, развивайте интерфейс.

Изменено 24 февраля 2011 пользователем nikalur

[nikalur 0]

...подпишите договор на БЕСПЛАТНУЮ опытную эксплуатацию боевой версии и смотрите 2-3 месяца бесплатно. Секретов никаких нет.

Несколько тысяч степеней свободы - это смешно для ИСПА. Берите боевую версию и поймете что сотни тысяч степеней свободы решаются за десятки секунд.

Для этого необходимо ехать к вам или можно дистанционно решить вопрос?

[nikalur 0]

Любой вопрос можно решить было бы желание. Лучше приехать чтобы познакомится, но можно и дистанционно. Какая конечная цель? Ведь вы будете тратить свое время на освоение ИСПА.

Звоните, есть разные формы сотрудничества. Будем договариваться.

Мы люди занятые, а до Москвы аж 1000 км. Я бы хотел как-то упростить эту процедуру. Цель использовать в работе "чистый" софт по приемлемой цене. Выложите демку на 5000 степеней свободы и вам обеспечен коммерческий успех, в таких делах надо быть максимально открытым к конечным пользователям. Люди будут качать и обсуждать ваш продукт, это же бесплатная реклама - это ключ к господству на рынке.

[Борман 2 380]

Да это понятно. И зачем тебе такому занятому время тратить на освоение ИСПА?

Ну как же.. освоим и доложим (в форме презентации) лицам, принимающим решение.

Кто работал на Ansys/ED (1000 узлов для структурного, и 2000 для CFD-анализа) - тот в цирке не смеется.

Где-же вы, ИСПА, пропадали? Наверное взрывы учились моделировать... Нам это грозит? Вы там что-то про нелинейную статику говорили, может вспомним старые добрые времена и обменяемся парой цифр на эту тему?

[Fedor 1 602]

Вот так вот Федор! Мальчикам и девочкам тензоры уже не нужны.

У них теперь новый герой Алямовский, который сам не понимает что такое тензор, но знает что такое кнопка.

Нанажимаются, надоедят и захочется понимать что происходит, никуда не денутся. Я как год работал главспецом и тетеньки приходили с утра покажи кнопочку в лире скаде, чтобы было нам счастье.

Надоело и уволился

Крестьяне в Великолепной семерке и те сообразили, что хотя все вроде ходят в штанах и носят оружие на поясе, но профессионалы - совсем другое дело

Ну такие фантастические (в смысле не замечательные, а надуманные) сроки окупаемости программ декларировалсь лет эдак 10 назад. Кто поконсервативнее - пять лет назад подобные графики показывал с серьёзным видом.

Сейчас продавцы (разумные) стали поскромнее в утверждениях и обещаниях...

Техника в руках идиота груда металла - дело известное

[nikalur 0]

Да это понятно. И зачем тебе такому занятому время тратить на освоение ИСПА?

такое ощущение, что ваша цель - ограничить продажи продукта. Привлекайте в компанию адекватных маркетологов, вы ведете себя несерьезно.

[Борман 2 380]

Например, мы так и не сравнили 20-ти узловой тетр

А с кем вы хотите его сравнивать? Вы, наверное, решили утереть нос самому себе...

РУМО ждет своего часа... хотя рыбных мест не так много.

Обменяться цифрами готов. Большие перемещения хорошо прописаны ИСПА.

Это хорошо.. Кстати, ИСПА, а кому нужны эти большие перемещения? Ведь сплошную среду считают без всех этих выкрутасов. Это вам и Федор скажет. Чей-то заказ?

Вот вам числа от АНСИС <noindex>http://www.kxcad.net/ansys/ANSYS/ansyshelp/Hlp_V_VM136.html</noindex> для задачи с большими перемещениями. Сравнивается с точным. Сможете повторить? Или по-серьезнее чего-нибудь? Тогда придумывайте.

[nikalur 0]

Так я и предлагаю бесплатно боевую версию. Но товарищ даже позвонить не может, видимо нет денег на телефонный звонок.

ISPA, тяжелое советское наследие висит у вас на шее тяжелым грузом. Ваши методы приведут к тому, что вместе с вами умрет и ИСПА. У вас есть шанс оставить след в истории, воспользуйтесь им! Сделайте ИСПУ доступной к конечным пользователям. Выложите в сеть демо, и я буду болтать с вами по телефону пока язык не отсохнет.

[Борман 2 380]

Ваши методы приведут к тому, что вместе с вами умрет и ИСПА.

ИСПА, не дайте умереть своей интегрированной системе! Живите вечно!

[Борман 2 380]

Это очень интересная задача. Кстати нигде не мог найти как она решается в АНСИС.

Я такую решал. Действительно очень интересная. Когда решал, была проблема - приложить нужное поле напряжений, с сохранением ГУ. Ведь для шарнирно опертой пластины сдвиг не задать явно, и растяжение тоже.. А решается она так:

1. Рисуется пластина, нагружается чистым сдвигом (ну или как угодно).

2. Запоминается поле напряжений.

3. Рисуется пластина, крепится как нужно.

4. На неё "зачитывается" нужное поле напряжений.

5. Решается потеря устойчивости.

Классическая схема, разумеется, немного проще.

Можно начать с теории

А вот её я напрочь забыл.. была кажется книженция Лизин-Пяткин - "Усточивость тонкостенных конструкций".. там был расписан такой случай вроде.

Отвыкли вы уже от моих шуток.

Не.. я помню. Вы (опять) решили занять первое место досрочно.

[a_a_a+ 11]

Ну так в чём задача-то?

[Солодов 2]

...была кажется книженция Лизин-Пяткин - "Усточивость тонкостенных конструкций"...

Сразу видно - не корабел. Бубнов (Иван Григорич который) - он и для американских подводников Бубнов.

[a_a_a+ 11]

Так вроде все поняли. Для особо одаренных повторю. Берете прямоугольную пластину. Задаете граничные условия моделирующие чистый сдвиг. И определяете точки бифуркации и формы потери устойчивости. Если Космос решит такую задачу, то будем сравнивать цифры. А если не сможет Космос решить такую задачу, то сделаем соответствующие выводы.

Размер, толщина какие и формулы где взять? Желательно с картинками!

Я без известного ответа не решаю!

Что, заделок нет никаких?

[Борман 2 380]

Сразу видно - не корабел. Бубнов (Иван Григорич который) - он и для американских подводников Бубнов.

Ну у Лизина с Пяткиным - "проектирование тонкостенных...", значит...

Так вроде все поняли. Для особо одаренных повторю. Берете прямоугольную пластину. Задаете граничные условия моделирующие чистый сдвиг. И определяете точки бифуркации и формы потери устойчивости. Если Космос решит такую задачу, то будем сравнивать цифры. А если не сможет Космос решить такую задачу, то сделаем соответствующие выводы.

Не.. так неинтересно. Давайте так.. Есть пластина, у неё по контуру UX,UY,UZ=0. Находится под действием сдвига.