Выбор станка.

[MasterSplinter 1]

Честно говоря, я пока в недоумении. Датрон М10 всем для нас хорош, но безумно дорог.

А аналогов, судя по всему, нет.

Вот типично наша работа, и именно такая машина нам нужна:

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=dx-ndeBo8Ng</noindex>

[MFS 249]

C 600 вполне себе катит на датронный аналог. Со сменником только там не помню, есть ли.

[MasterSplinter 1]

C 600 вполне себе катит на датронный аналог. Со сменником только там не помню, есть ли.

Сменник есть. А вот шпинедлей больше 18000 не нашел.

И по цене небось дороже Датрона.

[IBV 112]

C 600 вполне себе катит на датронный аналог. Со сменником только там не помню, есть ли.

Есть.

Красивый ролик, только траектория выборки "мяса" уж очень убогая.

[MasterSplinter 1]

только траектория выборки "мяса" уж очень убогая.

Почему "убогая"? Довольно оптимальная траектория, на мой взгляд.

[IBV 112]

Почему "убогая"? Довольно оптимальная траектория, на мой взгляд.

1. Меняется направление фрезерования "попутное-втречное".

2. Меняется охват фрезы металлом (в крайних точках).

3. Резкая смена направления движения инструмента (зиг-заг).

Т.е. изначально в такую траекторию заложено, что:

- или фрезу нам совсем не жалко, будем работать на предельных режимах и фрезу "убьём";

- или работаем на скорости 50...60% от возможного и бережём фрезу.

А можно было просто написать так, чтоб боковой съём был постоянным, направление фрезерования постоянным и без резких смен направления. Производительность и стойкость фрезы вырастут процентов на 30% как минимум.

[MasterSplinter 1]

или фрезу нам совсем не жалко, будем работать на предельных режимах и фрезу "убьём";

Рискну предположить, что вам, в основном, приходится работать с серьезными металлами, сталью, например.

Хорошая твердосплавная фреза работает по латуни ЛС-63 очень долго на самых суровых режимах. Убить ее довольно сложно.

Траектория для розы писалась в граверном пакете, типа АртКама. Там особых изысков нет, да и не требуется.

Тут отличие гравировки от настоящей, взрослой фрезеровки.

[MasterSplinter 1]

Тут немного другие задачи. Такая роза делается в одном экземпляре.

И время на программирование зачастую соизмеримо со временем изготовления изделия. И уж совсем пренебрежимо время обработки полей по сравнению со временем обработки рельефа. Поэтому оптимизация стратегии выборки "мяса" далеко не на первом плане в такой работе.

Еще показательное видео про Датрон:

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=csfIUFsfe-0...mp;feature=fvwp</noindex>

Изменено 22 декабря 2010 пользователем MasterSplinter

[valievden 0]

Да,не машина,а ЧУДО просто!Смотришь и поражаешься....

Уже знаю что заказать Деду Морозу на новый год

[MasterSplinter 1]

Уже знаю что заказать Деду Морозу на новый год

Закажите уж парочку тогда))) На нашу долю. Не перепутайте: Датрон М10.

Не просите М75... Там значительно труба пониже и дым пожиже.

[valievden 0]

А если серьезно,то посещают мысли о просмотре китайского оборудования.Конечно есть опасения взять конструкт "LEGO",с опцией -"доработай САМ",но ценновая политика на тот же Datron просто сшибает с ног.Сколько же времени нужно что бы его хотя бы "отбить"?

Кстати ,какой ценник был заявлен на Datron m 10?

[MasterSplinter 1]

А если серьезно,то посещают мысли о просмотре китайского оборудования.Конечно есть опасения взять конструкт "LEGO",с опцией -"доработай САМ",но ценновая политика на тот же Datron просто сшибает с ног.Сколько же времени нужно что бы его хотя бы "отбить"?

Кстати ,какой ценник был заявлен на Datron m 10?

Насчет ценника на Датрон М10. Дилер туманно сказал, что втрое дороже М75. Получается - 12 млн рублей. Наверно, на самом деле, дешевле. Но все равно много.

Про китайские машины. К нам случайно попал китайский пресс для горячего тиснения Аврора. Ну фактически подарили. С виду он очень хорош. Аккуратно сделан, аккуратно покрашен.

Довольно быстро выяснилось, что он ВООБЩЕ НИ НА ЧТО НЕ ГОДЕН. То есть им даже орехи колоть и то нельзя. А уж тиснить книжки даже и думать нечего.

Это не просто "не очень хороший пресс". Это вообще не пресс. Кто хочет, приезжайте к нам в типографию, покажем это чудо техники. Поразительный механизм.

Вдвое более дорогие польские пресса просто прекрасны в работе. Купили уже три штуки себе.

Сколько же времени нужно что бы его хотя бы "отбить"?

Дилер привел в пример ювелирную фирму, которая раз в три года берет по лизингу новые станки Датрон. Отдает старые и берет новые.

Ежемесячный платеж за каждую машину ориентировочно 100000 - 150000 рублей. В общем, легко представляю, при нормальной загрузке это нетрудно.

Изменено 22 декабря 2010 пользователем MasterSplinter

[механик 39]

Насколько я понимаю Вы делаете клише для типографии. Для этого используете латунь или что-то подобное. Зачем тогда такие заморочки с "огромным" фрезерным станком? У Вас большие габариты деталей?

[MasterSplinter 1]

Насколько я понимаю Вы делаете клише для типографии. Для этого используете латунь или что-то подобное. Зачем тогда такие заморочки с "огромным" фрезерным станком? У Вас большие габариты деталей?

Типовой размер заготовки 400х250.

[механик 39]

Ну тогда есть НЕБОЛЬШИЕ станки с рабочим полем 450Х540 мм с автосменщиком и с осью, как опции. Вес в районе 50кг., сеть 220в , можно на кухне поставить :=)). Цена в районе 1250000 руб.

[MasterSplinter 1]

Ну тогда есть НЕБОЛЬШИЕ станки с рабочим полем 450Х540 мм с автосменщиком и с осью, как опции. Вес в районе 50кг., сеть 220в , можно на кухне поставить :=)). Цена в районе 1250000 руб.

Интересно, какие станки вы имеете в виду.

У нас примерно такие же, потяжелее только и без автосменщика. Это нежесткие и маломощные машины. Поэтому черновая обработка, выборка полей на клише, а это до 80-ти процентов площади, происходит на очень неоптимальных режимах.

К сожалению, мы не нашли промежуточного варианта между слишком легкими машинами и слишком тяжелыми.

Кроме станков Датрон.

[valievden 0]

Звучит как песня,но есть несколько -"но".

Жесткость этого станка мягко говоря не очень(при весе 50 кг),а значит получаешь биение инструмента и все последующие минусы слабожесткого станка.

Плюс судя по компактности модели невозможность использования СОЖ.

А цена давольно приличная,проще один раз вложиться чем опять получить то же самое....

[MasterSplinter 1]

А цена давольно приличная,проще один раз вложиться чем опять получить то же самое....

Согласен. Подходящий по размерам небольшой Хаас всего вдвое дороже.

[механик 39]

Вы заблуждаетесь. Для габаритов Ваших деталей жесткости хватит с запасом. А какие для Вас допустимы биения инструмента? Вы клише для банкнот делаете?

[MasterSplinter 1]

Вы заблуждаетесь. Для габаритов Ваших деталей жесткости хватит с запасом.

На наших станках Рухсервомотор жесткости не хватает. А они потяжелее будут. И вообще это очень неплохие станки.

А какие для Вас допустимы биения инструмента? Вы клише для банкнот делаете?

Биения желательно иметь минимальные. У нас шпинделя Каво, 50000 оборотов, австрийские, это очень хорошие моторы в своем классе. Самый старый отработал 15 лет.

Нет, клише для денег не делаем, это незаконно. Но делали работы, котоые не уступают таким клише по сложности)))