Перейти к публикации

Выбор станка.


Рекомендованные сообщения



Да, непременно расскажу.

Если возникнут вопросы, пожелания, рекомендации, полезные соображения - пишите, звоните. Будем признательны.

9694039@gmail.com

Михаил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 месяцев спустя...

Отчитываюсь, как обещал.

Наш новый Хаас работает уже неделю.

Доставка, установка и запуск машины прошли штатно, никаких претензий к Абамету нет.

Сервисный специалист, производивший запуск и обучение, произвел очень хорошее впечатление, сочетая непревзойденные качества инженера, техника, слесаря и педагога. Ну, и просто обаятельного человека.))

Респект администрации Абамета за грамотную кадровую политику.

Первое и самое главное впечатление такое: предыдущие пятнадцать лет работы по гравировке на легких станках - бездарно потерянное время....

По сравнению с работой на Хаасе, это теперь выглядит, как несерьезные детские развлечения.

И это при том, что у нас четыре очень приличные машины Рухсистем, с оптическими линейками.

Так вот, пока ощущение такое, что маленький ОМ-2 легко заменит по крайней мере три станка.

При несравненно лучшем качестве работы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечитал половину темы...

Очень рад что человек ранее работавший на станках "аля гараж" принял таки правильное решение и приобрел пусть и не самую серьёзную профессиональную машину, но все же станок, а не набор "Сделай сам".

Поздравляю!!!

Теперь остается только своевременно ему делать ТО и не экономить на расходниках.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень рад что человек ранее работавший на станках "аля гараж" принял таки правильное решение и приобрел пусть и не самую серьёзную профессиональную машину, но все же станок, а не набор "Сделай сам".

Нет, Рухсистем - это не аля гараж. Неплохие машины для сверхлегких режимов. Быстрые и точные.

Но легкие и нежесткие.

Теперь остается только своевременно ему делать ТО и не экономить на расходниках.

Надеемся на помощь Абамета. Пока эта контора зарекомендовала себя весьма достойно. Ну, не считая мелких огрехов.

Поглядим, что будет дальше. С нашей стороны - экономить на расходниках им обслуживании не намерены.

Кормильца надо содержать в холе и неге))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кормильца надо содержать в холе и неге))

Тогда всё же подумайте про термозажим. :)

Нет, серьёзно, очень советую. И может даже не столько ради охранения шпинделя от дисбаланса. Просто даже резать будет по-другому и фрезы дольше стоят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда всё же подумайте про термозажим. :)

Нет, серьёзно, очень советую. И может даже не столько ради охранения шпинделя от дисбаланса. Просто даже резать будет по-другому и фрезы дольше стоят.

Спасибо за рекомендацию.

Попробую разузнать поподробнее. Цены, поставщики...

Нам тут еще предстоят всякие расходы - вакуумный стол с насосом (уже пользуемся, но надо оплатить), новый винтовой компрессор с хорошим запасом по расходу, чтобы в перспективе использовать турбинки, точные оправки с цангами, пока их десять, а хорошо бы по уму штук тридцать, еще фрезы...

И думаем о приобретении еще одного ОМ-2.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую разузнать поподробнее. Цены, поставщики...

Оправки не дорогие. Дорого стоит само устройство.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю!

Ждем отчетов по прошествии времени.

Первое и самое главное впечатление такое: предыдущие пятнадцать лет работы по гравировке на легких станках - бездарно потерянное время....

По сравнению с работой на Хаасе, это теперь выглядит, как несерьезные детские развлечения.

Теперь Вы можете понять разницу между маленьким и большим станком :)

PS: на выставке пописали контракт на еще два станка от HAASа

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ждем отчетов по прошествии времени.

Отчеты обязательно будут. С фотографиями)) Вчера делали герб Грузии, штамп на визитку, рельефный. 20 миллиметров высотой.

Полный восторг. Во-первых, в два раза быстрее. Во-вторых, несоизмеримо чище поверхность, несмотря на меньшие обороты.. Там буковки на ленте, микроскопические.

Читается всё без вопросов. Скорость обработки 500 мм в минуту, а рельеф отработался четко, то есть математика очень умная.

Многократный перелет и возврат конического гравера (растровая обработка внутри сложного контура с шагом 0.02) диаметром 0.1 абсолютно не заметен на поверхности, хотя скорость опускания по Z была 200 мм в минуту. На руховских станках приходится ставить скорость опускания 20(((

PS: на выставке пописали контракт на еще два станка от HAASа

И я вас понимаю. Наверняка, есть станки и получше.

Но тут хорошее соотношение параметров - цена-качество-сервис.

Абамет молодцы все же.

Изменено пользователем MasterSplinter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Термозажим и о каком дисбалансе инструмента идет речь!!!

Лично я реально понимаю о каком инструменте идет речь и почему термозажим лучше чем зажим в цангу.

Вес инструмента в 10-20 грамм (фреза) при неточности зажима в 0.1 мм может развить дисбаланс 0,000... гр Как это может повлиять на патрон весом 500-600 грамм и весе станка 2-3 тонны?

Термозажим реально проявляет свою предназначенность если вы используете инструмент по 0.5...2 кг. Кроме того инструмент должен быть оснащен поликристаллическими пластинками для долговременной работы.

Так что не стоит тратить деньги на то что явно не подходит для микрофрез и граверов.

Для MasterSplinter если не хотите иметь проблем с компрессором покупайте следующий набор:

Компрессор серьёзной фирмы (типа CompAir) + рифреджираторный осушитель соответствующей пропускной способности + ресивер с внутренней обработкой пов-ти + комплект фильтров с конечной фильтрацией не хуже 5 мкм. Тогда ваша пневмосистема будет всегда чистая и работоспособная.

Изменено пользователем SVsw
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для MasterSplinter, если еще не надоел с советами....

Если у вас инструментальный магазин более 20 инструментов, то запас оправок у вас должен быть не менее 40, хотя учитывая вашу специфику изделий вам будет достаточно и однократного запаса (возможно даже не сразу).

В основном у вас будут цанговые патроны с набором часто используемых цанг (точность изготовления оных в пределах 0.01 мм), хотя возможно потребуются и прецизионные сверлильные самозажимные патроны.

В случае использования готового инструмента пробейте у поставщика возможность перезаточки. Очень часто бывает что более дорогой инструмент позволяет серьёзно экономить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для IBV.

А чего там читать?

У нас на производстве есть оборудование которое при номинальных режимах дает на шпиндель 20000 оборотов в минуту

Режет ДСП и МДФ на глубину до 30-40 мм фрезой 12-20 мм оснащенной поликристаллическими алмазными пластинками подача при этом достигает 8000 мм в минуту, вес станка 5000 кг . Тем не менее мы используем цанговые зажимы и ничуть не страдаем поскольку дисбаланса не проявляется.

Есть несколько пунктов правильного использования высоко скоростного инструмента и если их выполнять нет необходимости покупать прецизионные термозажимные оправки.

И не надо мне ТЫ -кать мы с вами на бруденшафт не пили.

Изменено пользователем SVsw
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДСП? МДФ? Отлично.

Термозажим " явно не подходит для микрофрез и граверов". Что то новое...

Автор топика требует высокой точности (читай шероховатости) обработки и сетует на "сотку, которую пальцем ощущаешь". И современные системы зажима инструмента, специально заточенные под ВСО (автор мечтает о Датроне с 60-тысячником) ему точно не повредят.

Биение инструмента не более 3мкм могут обеспечить несколько способов зажима. Навскидку:

1) Термо (спецстенд (дорого); фрезы при неправильном использовании навечно остаются частью державки; но жесткость, минимальное биение и непревзойденная компактность самой оправки (обработка труднодоступных мест)

2) Rego-FIX powRgrip (спецстенд, ручной дешевле); те же плюсы, что и у термозажима , кроме компактности, больший диапазон зажимания (от 0.3 мм), теоретический больший ресурс оправок)

Обе технологии "Developed for highest productivity such as HSC/HPC" .

Человек купил более-менее нормальный станок и ему стало немного мучительно больно за безцельно потраченные производственные часы. Так пусть, поймав струю, не стоит на месте, а двигается дальше. Чай деньги свои и ВВП заодно чуть выправит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего там читать?

Ну хотя бы вес купленного станка узнаете. Но я не настаиваю, не интересно - не читайте.

Про термозажим вам я ничего объяснять не буду, тем более metawor уже кое-что на эту тему написал. Но почитать на тему применения термозажима я вам тоже советую. Может вам он и не нужен, но просто чтоб ерунду не писать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напрасно вы думаете что ДСП и МДФ обрабатывают на простеньких станках.

<noindex>http://video.yandex.ua/#search?text=%D0%9E...;id=49153533-00</noindex>

<noindex>http://www.prostanki.com/video/959/obrabat...eeke-Venture-3m</noindex>

Если заметили фрезы концевые, диаметром до 20 мм, зажимаются в обычные цанговые патроны, а вот наборные профильные в термозажим, либо оправка делается заодно (да и то не всегда).

Все режимы на ролике реальные и глубина обработки и подача. Тупиться инструмент достаточно быстро (особенно твердосплавный), а требования к кромке очень высокие, так что сравнение считаю уместным.

Конечно если господин MasterSplinter очень хочет выйти, так сказать на передовые рубежи современной скоростной обработки, пусть выходит, только для этого ему нужно будет не только потратить N-ную сумму денег, но так же и переделать весь подход к подготовке работы. Я имею в виду жесткие требования к инструменту, соблюдению всех требований при установке фрезы в термозажим. Кстати, временной отрезок по смене инструмента в термозажим в разы отличается от классической схемы установки в цангу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тупиться инструмент достаточно быстро (особенно твердосплавный), а требования к кромке очень высокие, так что сравнение считаю уместным.

Совершенно напрасно. Общего тут только то, что происходит обработка фрезой.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что же по вашему в этих примерах не соответствует?

Металл и МДФ (ДСП) - слишком разные материалы. Соответственно сам процесс резания очень сильно отличается.

Требования к изготавливаемому продукту тоже очень различны.

Оборудование хоть по общим принципам похоже, но тоже отличается.

Вот вы говорите, у нас фреза на подаче 8000 работает по МДФ. Очень хорошо. А по стали с подачей 4000...5000 ни разу не видели? Как думаете, требования к креплению инструмента отличаются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
×
×
  • Создать...