Перейти к публикации

Сражения с ветряными мельницами


Рекомендованные сообщения

Цитата

В модальном анализе нет правой части. Только матрица жесткости и матрица масс

А как же струны у гитары считать ?  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


14 минут назад, Fedor сказал:

А как же струны у гитары считать ?  :)

Решается статическая задача. И матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Если напряжения отрицательные - жесткость струны уменьшается и наоборот.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.09.2020 в 16:34, Jesse сказал:

вот более простой пример, балочка нагруженная вертикальным перемещением сверху. Все ост-е ст своб ограничены. Смотрю силы реакции в статике - всё по нулям, кроме вертикальной силы для обоих концов..

Интересная задача. Я бы сказал хитрая...

Поэтому пишу с интервалом по времени.

Закрепите один конец стержня по всем степеням свободы. К другому приложите силу. И определите собственные частоты без нагрузки.

Если потом удалить все закрепленные степени свободы и определить собственные частоты то они не будут совпадать.

Нужно удалить закрепление только одной степени свободы по оси. 

И приложить силу. Собственные частоты будут один в один. 

@Jesse но учтите задача на грани фола. Численные проблемы. Нужно правильно задавать величину сдвижки.

Давно не встречал такой хитрой задачи.)

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Нужно удалить закрепление только одной степени свободы по оси. 

И приложить силу. Собственные частоты будут один в один. 

ну пока только так и получается правильно.

 

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

но учтите задача на грани фола. Численные проблемы.

на грани фола - это когда вообще без креплений. Если и удаётся получить результат, то они, как правило, не совпадают

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Jesse сказал:

на грани фола - это когда вообще без креплений. Если и удаётся получить результат, то они, как правило, не совпадают

Совпадают. Если закрепить только перемещение по оси.

@Jesse совпадает один в один. 

Несовпадение тогда когда в одной модели есть закрепления углов поворота а в другой нет.

Можем сравнить результаты на конкретном примере. И даже получить отрицательные собственные частоты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.09.2020 в 16:34, Jesse сказал:

Плюс вразброс показывает список частот как на картинке выше.

Если частота сначала уменьшается до нуля, а потом увеличивается, то частота которая уменьшается - отрицательная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.09.2020 в 07:56, Борман сказал:

 

 

  Скрыть контент

Screenshot_2020-09-18-06-41-07-497_com.keuwl.accelerometer.jpg

 

Пробуем.

28,3 Гц от собаки-дотошки.

 

Спойлер

file.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 9/18/2020 at 6:56 AM, Борман said:

В этом положении измерена частота свободных колебаний в вертикальной плоскости :) 

 

  Reveal hidden contents

 

Пробуем.

Подожди... Это же не акустика была... Ты телефон к линейке приаттачил, чтобы ускорения измерить?

Сколько телефон весит?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, piden сказал:

Подожди... Это же не акустика была... Ты телефон к линейке приаттачил, чтобы ускорения измерить?

 

К столу прижал. У стола то с.ч. побольше будет.. :)

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.keuwl.accelerometer&hl=ru

 

3 часа назад, piden сказал:

Сколько телефон весит?

 

Высота: 147.5 мм
Ширина: 71.5 мм
Толщина: 8.3 мм
Вес: 145 г

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.09.2020 в 05:38, Борман сказал:

Высота: 147.5 мм
Ширина: 71.5 мм
Толщина: 8.3 мм
Вес: 145 г

Redmi 6a. /В порядке оправдания аватарки./

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.09.2020 в 07:38, Борман сказал:

К столу прижал. У стола то с.ч. побольше будет.. :)

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.keuwl.accelerometer&hl=ru

Вариант с ардуиной или stm'кой

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.09.2020 в 07:38, Борман сказал:

К столу прижал. У стола то с.ч. побольше будет.. :)

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.keuwl.accelerometer&hl=ru

Эта приложуха строит водопад? Как раз на водопаде задача с колонной отлично детектится. Первая собственная должна красиво уйти в закат ноль.

 

В 19.09.2020 в 22:54, karachun сказал:

 

wEnllwl.gif

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 месяцев спустя...

help/ans_thry/thy_tool13.html#eltcomplexeigens

 

Смотрю на формулу 14-226.

 

Если форма колебаний "устойчива", то сигма (действительная часть с.ч.) меньше нуля. Значит правая часть формулы 14-226 меньше нуля. Но с другой стороны, для устойчивой формы u(t)>u(t+T) и значение под логарифмом больше единицы, а значит сам логарифм больше нуля.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.03.2021 в 15:51, Борман сказал:

Смотрю на формулу 14-226.

 

image.png

 

15.03.2021 в 15:51, Борман сказал:

Если форма колебаний "устойчива", то сигма (действительная часть с.ч.) меньше нуля. Значит правая часть формулы 14-226 меньше нуля. Но с другой стороны, для устойчивой формы u(t)>u(t+T) и значение под логарифмом больше единицы, а значит сам логарифм больше нуля.

WAT?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png

Речь идет о пульсациях давления в трубах. Формула явно инженерная.. Кто-нибудь может слепить хоть какой-нибудь физический смысл этой формулы ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Борман сказал:

Кто-нибудь может слепить хоть какой-нибудь физический смысл этой формулы ?

да и из анализа размерности чуть какая-то получается.. если возвести обе части в квадрат, то получим что Па2 = Па*с/м
Сократив на паскали, получим что давление должно иметь такую же размерность, как скорость в минус первой степени. 
Короче, жирный намёк что формула кривая..)

А так чем-то на Струхаля похоже: если частота пульсаций оч большая, то и самими пульсациями давления можно пренебречь; если средняя, то всё не очень. А если близка к 0, то физич смысл теряется

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Борман сказал:

Речь идет о пульсациях давления в трубах. Формула явно инженерная.. Кто-нибудь может слепить хоть какой-нибудь физический смысл этой формулы ?

А в оригинале шо?

 

16.03.2021 в 19:02, Борман сказал:

Тогда сюда (14–237)

С этим-то что? Проблема в знаке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Graf Kim сказал:

А в оригинале шо?

 

Почти тоже самое, только в барах.

 

4 часа назад, Graf Kim сказал:

С этим-то что? Проблема в знаке?

А я все ждал, когда по русски заговоришь. Да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
×
×
  • Создать...