Перейти к публикации

Решение задач динамики и модальный анализ


Рекомендованные сообщения

В Ансисе все числа вводятся без единиц измерения. Ну, собственно, этим все сказано. Честно говоря я с этим мало разбирался. Вот есть настройка, которой я никогда не пользовался. Может она вам больше скажет чем мне..

<noindex>http://www.kxcad.net/ansys/ANSYS/ansyshelp/Hlp_C_UNITS.html</noindex>

Обычно использую:

m + N/m2 + kg/m3 = mm + N/mm2 + тонн/mm3 = Hz

Сейчас буду пробовать экспортировать с ваш формат ГУ, силы и давления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Начните лучше с закрепления узлов и нагрузки в узлах для давления нужно знать порядок расположения граней в элементе. Я посмотрю документацию и пришлю соответствующую главу.

Добавил закрепления и сосред. силы. "КОНЕЦ" дописал вручную. :angel_sadangel:

Когда (если) зачитаете, поймете, по какому принципу я прикладывал перемещения и силы. И те и другие я прикладывал на оди и теже узлы. Надеюсь вы не запутаетесь. Проверьте пожалуйста, не потерялось ли чего на "стыках" и в "угле".

нужно знать порядок расположения граней в элементе

Скажите лучше, у вас так же грани нумеруются (числа в кружочках) ?

<noindex>http://www.kxcad.net/ansys/ANSYS/ansyshelp..._E_SOLID45.html</noindex>

EXPORT_N_E_D_F.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не могу понять вы получили 15 главу?

Да все пришло. Думаю, с давлением тоже проблем не будет. Вчера добавил в скрипт прогресс-бар, теперь все экспортируется очень красиво. :rolleyes:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда как в размерности кГ, см при определении собственных частот получить Гц. Что-то подсказывает мне что без g не обойтись.

А на Луне как быть, а в космосе вообще g нет :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fedor

вы в каждой теме стали притворяться, что вы не понимаете. Вы же все понимаете, и пишете ересь.

- Тебя как звать-то ?

- Федя, а вас Шурик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верно, но с точностью до наоборот, кто-то пишет ересь, и я вынужден корректировать :)

Неужели и Вы не понимаете, что ускорение свободного падения в принципе не может иметь значение для всех задач динамики, уж это-то должны были в школе объяснить, ладно ИСПА любитель новизны да актуальности он и давление вектором считает, какой с него спрос ? :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верно, но с точностью до наоборот, кто-то пишет ересь, и я вынужден корректировать :)

Неужели и Вы не понимаете, что ускорение свободного падения в принципе не может иметь значение для всех задач динамики, уж это-то должны были в школе объяснить, ладно ИСПА любитель новизны да актуальности он и давление вектором считает, какой с него спрос ?

Федор, если вас потянуть за голову с силой 1000Н на Луне, то считаете вам будет легче, чем тянуть с той же силой на Земле ? А динамометры у нас градуированы исходя из 9,81.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подумайте лучше о своей голове, или купите гуся.

Вчера один философ литературной газеты убеждал меня, что потенциальная энергия скаляр, а вот кинетическая - вектор :)

Ansys писали математики, а не чайники и, естественно, они не пачкались о единицы измерения, не царское это дело :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" давление это СКАЛЯР и поэтому всегда перпендикулярно грани" -

S - тензор напряжений

S.n - вектор тензора напряжений для площадки n

n.S.n - проекция вектора тензора напряжений на нормаль или давление

S.n - (n.S.n) n - касательный вектор вектора тензора напряжений

Так учили классике Коши постмодерниста, тут уж ничего не поделаешь не впадая в шизофрению :)

Как и C u = l M u - и никакого ускорения свободного падения, с этим тоже ничего не поделаешь :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Ансисе давление только по нормали к грани. Причем вы с ним отличатесь в знаках... если не путаю, то р>0 - это действие на элемент, а не от него.

Мне даже пользователи ИСПА из Нижнего Новгорода с РУМО звонили уточняли данный вопрос.

А у них там в соотвутсвующем отделе вакансий свободных нет ? Только чтоб ЗП нормальная был... Я бы с головой окунулся в ИСПА..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не могу я против Коши идти, никак не могу и не просите :)

Скалярам знак не возбраняется, как и в Ansys гляну на направление да и поменяю если не нравится :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не могу я против Коши идти, никак не могу и не просите :)

Федор, запишите тензорное уравнение равновесия в напряжениях. К нему нужно граничное условие - значение тензора напряжений в каждой точке поверхности тела.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вопрос, но зачем если говорим о концептах тензора напряжений Коши и давлений или трети первого инварианта тензора напряжений то есть следа тензора, суть корня характеристического уравнения и теоремы Виета? Давайте не расплываться мыслью по древу, при чем тут условия какие-то и уравнения пусть и Навье-Коши ? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чем проблема?

В самом АНСИС это как то оптимизировано, а вот у меня не получается. Чтобы вывести перемещения, силы - надо опрашивать все узлы и смотреть, нагружены ли они. Что бы выводить давления, надо опрашивать элементы*грани. Причем если грань не нагружена, то нужная функция возвращает "препупреждение", что тормозит автоматизацию.

Ну т.е. принципиально возожно, а с автоматизацией - проблема.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, вам понравится. Пока не решал ничего. Допустим, что модель нарисована в мм.

TEST.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку вы не говорите, что вы там решаете, я скажу.

Химия+2е11+0.3+7800+полная матрица =

1 101.27

2 604.01

3 635.94

4 1164.5

5 1661.2

6 2886.9

7 3056.2

8 3175.3

9 4866.7

10 5384.1

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни фига себе миллиметры 7800

Ну не притворяйтесь, как Федор то...

MP,EX,1,2e11/1e6

MP,NUXY,1,0.3

MP,DENS,1,7800/1e9/1e3

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Foksmen
      Так вот и хотелось бы посмотреть методики, которые используются для пересчёта с использованием эмпирических формул. Пересчитать то смогу конечно, не проблема )
    • Катугин
      Практически ушел от подетальной разработки, если только не нужно с определенного чертежа повторить деталь. И дальше зачастую её использую для вставки в многотел. Многотел сохраняю сборкой. После чего открываю сборку из неё открываю каждую деталь, и убиваю внешние связи. 
    • maxx2000
      ничего умножать и делить не надо. достаточно в параметрах операции задать глубины нужного размера  
    • Orchestra2603
      Ну, предлагаю такой подход... Не знаю, может это все слишком очевидно, ну хотя бы это по полочкам разложить - тоже полезно.   Вот допустим, есть у вас электродинамический вибровозбудитель. Он как устроен? Есть генератор переменного тока. Он встроен в электрическую цепь, и там есть свои электрические элементы. Но главное, там есть катушка индутивности намонтанная на трубу, а внутри нее подвижная масса. На подвижной массе еще одна катушка, и у той по обмотке течет еще какой-то свой постоянный ток. Когда ток проходит по обмотке трубы, то внутри возникает магнитное поле, а оно действует на ток внутри трубы протекающий по подвижной катушке, и возникает сила Ампера, котоая приводит в движение массу. Сила эта пропорциональна магнитной индукция, а та в свою очередь силе тока (как в подвижной, таки неподвижной катушке, но нас интересует ток в конутре, который переменный). Т.е. ток в контуре, где стоит катушка, выступает в роли внешней возбуждающей силы для подвижной массы. Возможны конечно нюансы и некоторые вариации, но суть вроде как такая.   Если электрическая цепь сложная с кучей контуров, и там натыкано много конденсаторов, резисторов и инудктивностей в каждом контуре, то распределение токов по контурам находится через решение системы линенынх дифференциальных уравнений второго порядка.  Ну, т.е. там по сути тоже куча собственных частот, каждая из которых описывает свой электрический резонансов. Можно также решать задачу на СЗ, и будут собственные вектора, которые описывают соотношения амплитуд и фаз токов в раных контурах, и собственные значения, которые соотвтетсвуют каким-то резонансам. Тогда ЭДС на генераторе выступает в роли внешней силы. В зависимости от распределения элементов и контуров в цепи коэффициент усиления между ЭДС на генераторе и перемещением подвижной массы в трубе в определенном контуре будет меняться. Типа как АЧХ получается, только чисто "электрическая". Это АЧХ чистемы ЭМС, если в вашей терминологии. В параметры этой АЧХ будут входить только параметры электрических элементов схемы.   Можно дальше представить себе, что в каждом контуре цепи воткнут свой генератор, и у каждого своя амплитуда тока и фазовый сдвиг, но всех у всех одна частота. И пускай в каждом контуре есть своя подвижная масса внутри какой-то своей неподвижной катушки. Получается, что есть некоторый вектор правых частей, собранный из ЭДС генераторов в разных контурах, а перемещения подвижных масс в разных контурах - это вектор отклика. Т.е. будет уже матрица частотных харкатеристик (системы ЭМС, если в вашей терминологии), а отклик подвижных масс и внешние возбуждения, будет описываться соотвтетсвующими векторами. В зависимости от того, как распределены амплитуды и фазы ЭДС генераторов по контурам, и какая выбрана частота возбуждения, могут проявляться или не проявляться какие-то резонансы (точно также будет какой-то коэффициент участия, коэффициент динамичности и т.д.). Если в каком-то контуре проявляется резонанс, то в этом контуре на этой частоте будет большой коффициент динамичности по амплитуде тока в этом контуре, и будет пропорционально увеличиваться амплитуда отклика по перемещениям соотвтетсвующей подвижной массы.   Теперь представим, что каждая i-я из этих подвижных масс соединяется с контрукцией - системой МС. Тогда получается так, что да, ток в i-м контуре зависит от электрической АЧХ системы ЭМС, и это влияет на механическую силу, действующую на пожвижную массу в i-м контуре, но вместе с этим свойства механической системы МС могут быть такими, что на этой частоте даже такая увеличенная амплитуда силы в не возбуждает большого механичского оклика (перемещения) в этой конкртеной i-й точке крепления с конструкцией. Т.е. в данном случае, получается, что вы задаете вектор ЭДС генераторво на входе, это все дело умножается на электрическую АЧХ системы ЭМС, и получается вектор механических сил Ампера, действующих на каждую из точек крепления. А дальше этот вектор сил умножается на АЧХ системы МС, чтобы получить вектор отклика конструкции.   Т.е. получается так, что две системы вообще соединяются последвательно: выход из первой служит входом для второй, и их АЧХ разделяются спокойно. В итоге, выходит, что АЧХ можно просто переменожить, чтобы получить итоговую АЧХ суммарной системы ЭМС+МС. Так получается из-за того, что электромагнитное взаимодействие создает механическую силу и влияет на механическое движение, но механическое движение не влиет на электромагнитные взаимодействия в цепи. Так ведь?   Такие, вот, мысли. Сам вообше не спец ни разу по электромагнитизму, так что поправьте, если где-то ошибаюсь.
    • zedowl
      все, разобрался сам, просто поставил глубокое сверление, а не простое, поменял цикл, вместо 81 стал 83, и там Q добавилось, я так понял с размеров диаметра сверла(но это не точно), и в 83 цикле cld17 умножил на 1000
    • gudstartup
      @Malsev прежде чем куда то что то ставить сравнивайте даташит или maininf.txt чтобы понять насколько перед вами аналогичная система.
    • zedowl
      разобрался какой параметр должен поменяться, у меня 81 цикл, но мне нужен другой, как выбрать другой цикл? мне подсказали, что нужно его выбрать в настройках операции, но я не знаю где это  
    • zedowl
      нет, не новость я даже не знаю какой параметр в коде должен меняться, у меня задание, либо из мм в микроны, либо наоборот   как понять какой цикл у меня выводится в программе? я найду этот цикл в EXTCYCLE и добавлю умножение или деление на 1000
    • maxx2000
      для тебя будет новостью что 1 мм это 1000микрон(0,001мм)? Т.е. если у тебя после запятой 3 знака то это уже в микронах.   
    • zedowl
      Я сделал в sprutcam простецкую модель, добавил траекторию сверления и не могу разобраться с циклами. Я совсем в этом не разбираюсь, у меня дипломный проект, помогите пожалуйста) У меня в коде выводится не тот цикл, я не могу найти тот параметр в циклах с 81 по 87
×
×
  • Создать...