Как правильно попросить прибавку у начальника?

[Форумный боец 1]

Шантажировать начальника увольнением - очень подло и низко. И порядочным работникам вообще лучше не использовать такие методы

когда начальник, видя, что все твой требования зп, это всего лишь слова, кладет на тебя с прибором, мол "никуда не денется" - вот это подло и низко. надо говорить с ними на их языке и, если кроме заявления за них ничего не действует, то это их проблема а не наша.

[Alma 0]

когда начальник, видя, что все твой требования зп, это всего лишь слова, кладет на тебя с прибором, мол "никуда не денется" - вот это подло и низко. надо говорить с ними на их языке и, если кроме заявления за них ничего не действует, то это их проблема а не наша.

Если человек выполняет все обязанности и ничего не просит - значит, его все устраивает. Зачем делать какие-то траты, если всех все устраивает? Другой вопрос - на просьбу о повышении получить необоснованный отказ - тогда уже можно думать об увольнении. Опять-таки шантаж увольнением - потеря доверия к себе как к надежному сотруднику. Зачем в фирме ненадежные сотрудники?!

[BSV1 1 731]

и хрен уволят пока долг не отдаст...

Уволить-то уволят. Но долг вернуть придется.

На самом деле ситуация не однозначная. С одной стороны не успел человек устроится на работу - ему кредит от предприятия. Значит, фирма заинтересована в кадре. С другой стороны, возможно это более выгодно, чем платить высокую зарплату. Думаю, что ситуация прояснится после выплаты долга. Ценному сотруднику прибавят.

[amethyst85 4]

Попробую помочь товарищу правильно сформулировать свой вопрос: как и в каком месте лизнуть у начальника. Ответ можно найти на любом порносайте. А если серьезно, уважать сначало надо научиться себя, а потом начальника.

без комментариев...

Den

В принципе правильный подход... но на машину могут сказать, что это роскош и тд и тп, квартира и женился пока рано, вдруг потом узнает что не снимаю/не жанился... нужно что нить этакое придумать...

Параллельно по вечерам учусь на дизайн, он это знает, и у них есть некие волнения, что после учебы, сбегу.

volodja

Про повышение там ничего не говорится =\

Alma

плакаться не собираюсь, мне просто нужно правильно обращение составить, да и угроз я не приемлю, типа уволюсь и все такое.

GOLF_stream

зарплата не по категориям, вообще хз как....сам не знаю, и никто не знает

EugenTrue

Вы зачем тут пишете?

BSV1

кредит взял, я его могу в любое время вернуть, он не несет каких-либо ограничений

[BSV1 1 731]

Первый раз слышу про контору, которая выдает кредиты новым сотрудникам, не накладывает на них ни каких обязательств и при этом платит зарплату, от которй они (струдники) мечтают разбежаться. Чего тогда хотят-то?

[GOLF_stream 298]

кредит взял, я его могу в любое время вернуть

так вот первым делом надо вернуть кредит. А потом уже всякие обращения...

[amethyst85 4]

так вот первым делом надо вернуть кредит. А потом уже всякие обращения...

кредит тут совсем не причем...

если предприятие дало кредит, значит оно доверяет...

[Den 1]

Den

В принципе правильный подход... но на машину могут сказать, что это роскош и тд и тп, квартира и женился пока рано, вдруг потом узнает что не снимаю/не жанился... нужно что нить этакое придумать...

Да не заморачиваитесь с обоснованием, скажите просто - не хватает. Главное - донести до руководства, что хотите денег, но не просто так, а за работу.

[Alisa 7]

Может поможет...

Был у меня разговор об очередном заказе. Я предложила взять с заказчика деньги и на разработку (изделие массово не изготавливается) и сопроводила такими словами: "Тогда, может быть, можно будет поднять зарплату конструкторам." Сработало.

[GOLF_stream 298]

нужно обоснование? Пожалуйста: получать такую сумму просто неприлично.

Слово "получать" можно заменить на "платить" :)

[EugenTrue 46]

...Я предложила взять с заказчика деньги и на разработку (изделие массово не изготавливается) ...

Очень любопытно. А до того разработка (проектирование) в смету не входила?

Скорее всего разработка была в статье накладные?

Постоянно сталкиваюсь с такой ситуацией, проектирую для единичного изготовления, но ни заказчик, ни работодатель не понимают, что на проект нужно время и это стоит конкретных денег в зависимости от сложности, т.е. это вопрос нормирования проектных работ и грамотного составления сметы (каькуляции) на заказ с учетом не только материалов, зп, накладных, амортизации и т.д. но и конкретной стоимости проектирования.

[Горыныч 526]

Первый раз слышу про контору, которая выдает кредиты новым сотрудникам, не накладывает на них ни каких обязательств и при этом платит зарплату, от которй они (струдники) мечтают разбежаться.

Ну а я, например, не первый.

Когда трудился на заводе, брал кредит в банке под гарантии завода. В момент увольнения предприятие автоматом (без согласования со мной) перечислило весь остаток долга банку из причитающегося мне расчета (долг по зп у них был приличный, что-то около 6 месяцев), а остаток выдали мне на руки.

amethyst85

По Вашему вопросу:

поговорите спокойно и нормально о том, что Вам не хватает (хочется больше) денег, но обязательно мотивируйте это качеством, объемом выполняемой работы.

[volodja 77]

«Суровость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения».

Поинтересоваться перспективой повышения З/П надо обязательно. Параллельно надо искать другое место. Что-нибудь да получится.

Да я представляю российские реальности маленько. Только когда можно упомянуть про то, что это и в договоре стоит, это одно, а когда не стоит - это другое. Да в суде (доходит, бывает, до этого) будет играть роль договор, а не устные соглашения.

volodja

Про повышение там ничего не говорится

НУ значит смотрите, что говорят Den, Alisa и Alma. Вот Горыныч ещё. Только обоснование всё-таки подберите, и подберите получше. Не типа там

получать такую сумму просто неприлично

, а реальные аргументы (если они есть). Ну а на тупой конфликт, как другие советуют, пойти всегда успеете.

[BSV1 1 731]

Когда трудился на заводе, брал кредит в банке под гарантии завода. В момент увольнения предприятие автоматом (без согласования со мной) перечислило весь остаток долга банку из причитающегося мне расчета (долг по зп у них был приличный, что-то около 6 месяцев), а остаток выдали мне на руки.

С таких аморфных контор точно надо бежать. Перспектив ноль.

[Горыныч 526]

С таких аморфных контор точно надо бежать. Перспектив ноль.

С одной стороны да, с другой - я за полтора года стал нач КБ (КБ создавалось с нуля по новой теме), опыта кой-какого поднабрался. В общем не считаю, что зря провел время :).

[Странник 6]

Не типа там , а реальные аргументы (если они есть).

Аргументы просты и известны наверное ещё со времён древнего Египта:

1. человеку естественно иметь жену и детей (не менее 3 дабы нация не вымирала);

2. человеку также естественно заботиться о своих родителях;

3. каждый гражданин государства обязан платить налоги.

Итого: сам + пловина + 3 наследников + папа + мама = 7, классическое

один с сошкой семеро с ложкой

Давайте попробуем это перевести в наличность... <noindex>делай раз</noindex>, <noindex>делай два</noindex>, <noindex>делай три</noindex>.

Стоимость потребительской корзины в России с начала года выросла на 5,3%, сообщает в своем отчете Росстат. В конце февраля в среднем по России ее стоимость составила 8122,2 рубля на месяц (на 1,4% больше, чем в январе).

В Москве стоимость фиксированного набора составила 11524,1 рубля, в Санкт-Петербурге — 8524,9 рубля.

Значит с официальными данными 11524 * 7 = 80668, да не забудем ещё умножить на три 80668 * 3 = 242004.

Теперь ради интереса переведём это в валюту предполагаемого э... партнёра: 242004 / 30 = 8066,8.

ИМХО, это гдето на уровне высококлассного - ведущего специалиста. <noindex>А вот</noindex> что по этому поводу говорят в сети.

Какие же можно сделать отсюда выводы?

1. У супостата зарплаты технарей более или менее сбалансирванны и то лишь на уровне самых-самых.

2. У нас реально всё срезано раз в 10 и более.

А теперь давайте послушаем аргументацию по поводу:

Шантажировать начальника увольнением - очень подло и низко. И порядочным работникам вообще лучше не использовать такие методы.

Alma и с ним согласные, попробуйте доказать, что верхом благородства для менегера является получать раз в 20...50...100 более даже ведущего специалиста. А также, что таковая практика не является одной из важнейших причин <noindex>вымирания российского народа</noindex>.

[Горыныч 526]

1. У супостата зарплаты технарей более или менее сбалансирванны и то лишь на уровне самых-самых.

2. У нас реально всё срезано раз в 10 и более.

Странник, будьте объективны в сравнениях. Если сравниваете, то сравнивайте и производительность труда.

[volodja 77]

Аргументы просты и известны наверное ещё со времён древнего Египта:

1. человеку естественно иметь жену и детей (не менее 3 дабы нация не вымирала);

2. человеку также естественно заботиться о своих родителях;

3. каждый гражданин государства обязан платить налоги.

Итого: сам + пловина + 3 наследников + папа + мама = 7, классическое

Давайте попробуем это перевести в наличность...

Значит с официальными данными 11524 * 7 = 80668, да не забудем ещё умножить на три 80668 * 3 = 242004.

Теперь ради интереса переведём это в валюту предполагаемого э... партнёра: 242004 / 30 = 8066,8.

ИМХО, это гдето на уровне высококлассного - ведущего специалиста. <noindex>А вот</noindex> что по этому поводу говорят в сети.

Какие же можно сделать отсюда выводы?

1. У супостата зарплаты технарей более или менее сбалансирванны и то лишь на уровне самых-самых.

2. У нас реально всё срезано раз в 10 и более.

А теперь давайте послушаем аргументацию по поводу:

Шантажировать начальника увольнением - очень подло и низко. И порядочным работникам вообще лучше не использовать такие методы.

Alma и с ним согласные, попробуйте доказать, что верхом благородства для менегера является получать раз в 20...50...100 более даже ведущего специалиста. А также, что таковая практика не является одной из важнейших причин <noindex>вымирания российского народа</noindex>.

Что за странный подсчёт? Почему на 7 умножить, с какой стати? Хотя бы пенсию (если родители не работают) и пособие на детей вычтите. А если детей 5, то на 9 умножать? И вы забыли, что топикстартер не в Москве. Да потом ещё на 3 умножить? Это-то с чего? Давайте тогда сразу на, к примеру, 40 умножим. Во как здорово будет. И западные спецы зарыдают в бессильной зависти к зарплате, которую ДОЛЖНЫ платить в России инженерам. Да руководство всех российских предприятий не мешало бы уведомить об этом. А то мужики-то не знают.

Да, финансисты и менеджеры получают больше "традиционно" - кто ближе к деньгам сидит, у того больше возможностей их получить; да, они не производят реальный продукт; да, они самодовольны часто на пустом месте. Но это в данный момент нереально изменить. Становитесь менеджером, если можете. Я - не могу.

Изменено 13 августа 2010 пользователем volodja

[Форумный боец 1]

Аргументы просты и известны наверное ещё со времён древнего Египта:

1. человеку естественно иметь жену и детей (не менее 3 дабы нация не вымирала);

2. человеку также естественно заботиться о своих родителях;

3. каждый гражданин государства обязан платить налоги.

эти расчеты не имеют ничего общего с оплатой труда. по вашему, если у человека 5 детей, то он за свою работу должен получать больше, чем человек с 3 детьми за такую же работу? нонсенс! больше детей, больше сам жрать хочешь, жена нетрудоспособная - работай больше, а не проси больше за те же яйца.

первй и единственный довод - эта работа стоит больше. это практически тоже самое, что "получать такую сумму просто неприлично" а точнее платить, а еще точнее наивно надеяться работодателю получить за эти деньги продукт труда работника.

хватает или не хватает мне денег - работодателя не волнует и не должно волновать. это рынок, а отношения не зря являются договорными.

[Елена 116]

На детей есть льготы, если заработок родителей недостаточен для их содержания. Это проблема государства, а не работодателя