Учитывает солид механическую прочность?

[DenKil 0]

Здравствуйте, я новичок, мне постоянно требуются расчёты на прочность валов изготовленных из одной стали, но имеющих разную прочность (например НВ 125-150 и НВ 350-400). Показания при таких расчётах будут значительно отличаться. Бегло просмотрев систему я не нашёл где она учитывает эти характеристики. Можно ли для одной стали задавать различную твёрдость самому?

[Гость]

Э-э-э с каких это пор твердость по Бриннелю в прочностных расчетах фигурировала непосредственно? Переводи в МПа.

[Солнцеворот 207]

Прочность и твердость - это разные характеристики. Еще раз пересмотрите матчасть.

[Гость]

Прочность и твердость - это разные характеристики. Еще раз пересмотрите матчасть.

Не совсем так. Они взаимосвязаны. Сигма временная=0,345*HB...или как-то иначе, эмпирика. Это зависит от материала.

[Nikona 7]

Прочность и твердость - это разные характеристики.

Любой источник покажет что-то типа

Прочность - свойство материала сопротивляться разрушению под действием внутренних напряжений, вызываемых внешними силами

Твёрдость - свойство материала сопротивляться проникновению в него другого, более твёрдого тела

[Странник 6]

Кстати сказать, вопрос о учёте прочностных свойств материала сугубо обостряется если дело доходит до команды деформация. То есть когда создаются вещи типа листовых рессор, мембран и даже обычных пружин. Так хотелось бы чтоб задав величину прогиба можно было надеяться, что система автоматически учтёт свойства материала и выдаст именно достоверную форму деформированной модели, а не так чтоб никакой разницы между стальным листом и бумажным.

Только мечтать всегда было вредно.

[Солнцеворот 207]

Не совсем так. Они взаимосвязаны. Сигма временная=0,345*HB...или как-то иначе, эмпирика. Это зависит от материала.

Но валы то каленые, правильно я понимаю? Поверхностный слой будет тверже, чем внутренние. Модуль упругости поверхностных слоев побольше, чем основного металла, и это как-то скажется на результатах.

Я прав?

[Natasha_Rjabokon 1]

Но валы то каленые, правильно я понимаю? Поверхностный слой будет тверже, чем внутренние. Модуль упругости поверхностных слоев побольше, чем основного металла, и это как-то скажется на результатах.

Я прав?

'Солнцеворот', ты трижды прав, что сомневаешься. И даже зубры проектирования не все знают что модуль упругости 'E' у всех сталей одинаков. И в Анурьеве он дан одним числом, а если кто хочет узнать в чем незначительная разница, тот берет специализированные справочники по сопромату. 

Как бонус. Пружина из Ст.3 будет вести себя так же как и из дорогой 60Г2СА, до момента мостижения предела текучести, салью 3 разумеется.

Почему каленные детали крепче сырых, хотя модуль упругости у них одинаков догадайся сам.

[SVB 188]

хотя модуль упругости у них одинаков догадайся сам.

Не надо так категорично насчёт модуля упругости. Он у сталей отличается.

Возьмите любой марочник сталей.

Отличие, правда, не в разы, но разница есть: в пределах 160-240 ГПа (при 20°С).

[Солнцеворот 207]

'Солнцеворот', ты трижды прав, что сомневаешься. И даже зубры проектирования не все знают что модуль упругости 'E' у всех сталей одинаков. И в Анурьеве он дан одним числом, а если кто хочет узнать в чем незначительная разница, тот берет специализированные справочники по сопромату. 

Как бонус. Пружина из Ст.3 будет вести себя так же как и из дорогой 60Г2СА, до момента мостижения предела текучести, салью 3 разумеется.

Почему каленные детали крепче сырых, хотя модуль упругости у них одинаков догадайся сам.

Расскажите, и я и другие с удовольствием послушаем :)

[Natasha_Rjabokon 1]

Не надо так категорично насчёт модуля упругости. Он у сталей отличается.

Расчеты приходится делать очень не часто. Чем посоветуете пользоваться. Сейчас нравится Г.С.Писаренко "Справочник по сопротивлению материалов". Бумажного больше ничего и нет.

Расскажите, и я и другие с удовольствием послушаем :)

'Солнцеворот', я взрослый человек. А сечас нам всем админы надают по одному месту.

И потом, как говорила моя любимая героиня из Шрека - Крестная Мама : "Прояви сообразительность..."

[dicty 0]

А сечас нам всем админы надают по одному месту.

Позвольте, при чем тут админы?

Сам не считаю, но тема заинтересовала. Мне бы тоже ответ интересно было бы услышать.

[SVB 188]

Расчеты приходится делать очень не часто. Чем посоветуете пользоваться. Сейчас нравится Г.С.Писаренко "Справочник по сопротивлению материалов". Бумажного больше ничего и нет.

Книга Писаренко Г.С., Яковлев А.П., Матвеев В.В. "Справочник по сопротивлению материалов" (1988)? Хороший справочник. Но по модулю упругости там очень общие данные. Стоит смотреть не только справочники, но конкретные ГОСТы и ТУ, так как, в принципе, выполненный из одного и того же материала но разные детали: отливка, лист, труба — могут иметь несколько различные прочностные характеристики за счёт деформирования (упрочнения) материала, а также различной термообработки заготовок.

Конечно, бумажный справочник удобно листать. Но электронных книг по сопротивлению материалов и разных справочников в интернете полным-полно.

Вот, выкладываю самый малый, который я имею (в мегабайтах) марочник сталей.

Ищите тут: <noindex>http://www.engenegr.ru/</noindex>

и тут: <noindex>http://www.infanata.com/digest/</noindex>

Нужно зарегистрироваться и качайте на здоровье.

[Natasha_Rjabokon 1]

Спасибо.

Книга Писаренко Г.С., Яковлев А.П., Матвеев В.В. "Справочник по сопротивлению материалов" (1988)?

К сожалению и бумажный и электронный 1975г

Вот, выкладываю самый малый, который я имею (в мегабайтах) марочник сталей.

Сорокин был 1989г. Теперь есть 2001г.

Еще раз спасибо.

[SVB 188]

К сожалению и бумажный и электронный 1975г

Последний Писаренко 1988 г. тут: <noindex>http://www.infanata.com/info/guide/1146115...materialov.html</noindex>

[Солнцеворот 207]

'Солнцеворот', я взрослый человек. А сечас нам всем админы надают по одному месту.

И потом, как говорила моя любимая героиня из Шрека - Крестная Мама : "Прояви сообразительность..."

Не надо админами загораживаться - не надают, вопрос по теме.

Почему каленые детали прочнее сырых?

Может потому что как говорил Katalex твердость и прочность взаимосвязаны, а поскольку критические напряжения, способные разрушить деталь, возникают на поверхности той же детали, то упрочняя (закаляя, делая тверже) поверхность мы автоматически делаем деталь прочнее.

У меня не так много знаний на этот счет, чтобы проявлять сообразительность, почему и попросил объяснить.

Очень здорово что вы взрослый человек

[Natasha_Rjabokon 1]

 

Не надо админами загораживаться - не надают, вопрос по теме.

Почему каленые детали прочнее сырых?

Может потому что как говорил Katalex твердость и прочность взаимосвязаны, а поскольку критические напряжения, способные разрушить деталь, возникают на поверхности той же детали, то упрочняя (закаляя, делая тверже) поверхность мы автоматически делаем деталь прочнее.

У меня не так много знаний на этот счет, чтобы проявлять сообразительность, почему и попросил объяснить.

'Солнцеворот', если начну с растопыркой пальцев говорить элементарные вещи, то люди, у которых в этой области знаний в сто раз больше, не будут меня уважать, а мне к ним, может, придется обращаться за помощью. Прочность зависит от очень многих параметров детали. Практически всех. Совет: забыть интегрированный термин 'прочность' и рассматривать каждый случай разрушения по отдельности. Так для любого происходящее будет понятней. Во всех учебниках одно и то же. Посмотри диаграмму разрушения.

Еще, на встрече по работе профессор ВУЗа вдруг сказал: “Я бы этих кандидатов на пушечный выстрел не подпускал к написанию книг. Они тащат в книги весь свой мат. аппарат диссертации.”

Если методика расчета по твердости не общепризнанна, то пусть автор докажет, что эта методика чем-то полезней других, он за методику деньги получил.

Ну и пару анекдотов про прочность.

Знакомый свозь зубы: "хим. состав совпадает, а физ. свойcтв нет..."

Лично при разговоре: "спектральный анализ показал, что легировано XXX \очень недешевый металл\". Начальник сделал вид, что не расслышал, и больше разговоров на эту тему при мне не было.

[Natasha_Rjabokon 1]

 

Не надо админами загораживаться - не надают, вопрос по теме.

Почему каленые детали прочнее сырых?

Может потому что как говорил Katalex твердость и прочность взаимосвязаны, а поскольку критические напряжения, способные разрушить деталь, возникают на поверхности той же детали, то упрочняя (закаляя, делая тверже) поверхность мы автоматически делаем деталь прочнее.

У меня не так много знаний на этот счет, чтобы проявлять сообразительность, почему и попросил объяснить.

'Солнцеворот', если начну с растопыркой пальцев говорить элементарные вещи, то люди, у которых в этой области знаний в сто раз больше, не будут меня уважать, а мне к ним, может, придется обращаться за помощью. Прочность зависит от очень многих параметров детали. Практически всех. Совет: забыть интегрированный термин 'прочность' и рассматривать каждый случай разрушения по отдельности. Так для любого происходящее будет понятней. Во всех учебниках одно и то же. Посмотри диаграмму разрушения.

Еще, на встрече по работе профессор ВУЗа вдруг сказал: “Я бы этих кандидатов на пушечный выстрел не подпускал к написанию книг. Они тащат в книги весь свой мат. аппарат диссертации.”

Если методика расчета по твердости не общепризнанна, то пусть автор докажет, что эта методика чем-то полезней других, он за методику деньги получил.

Ну и пару анекдотов про прочность.

Знакомый свозь зубы: "хим. состав совпадает, а физ. свойcтв нет..."

Лично при разговоре: "спектральный анализ показал, что легировано XXX \очень недешевый металл\". Начальник сделал вид, что не расслышал, и больше разговоров на эту тему при мне не было.

[Странник 6]

А причём тут растопырка пальцев то?

В подавляющем большинстве конструкторских чертежей указывается твёрдость, ибо её контролировать проще, а точность вполне достаточна. Предел же прочности если и пишут в технические требования, то лишь тогда, когда несколько деталей из партии будет нужно преднамеренно сломать. Хотя, ЕМНИП, в авиации всегда из 2 первых деталей одна идёт на слом.

[zwee 9]

Прочность зависит от очень многих параметров детали. Практически всех.

Вы б лучше по существу говорили, без лирики, анекдотов и проч, тогда ни у админов ни у кого другого претензий не будет. Конкретный вопрос - из двух деталей со всеми одинаковыми кроме твёрдости свойствами, прочнее будет та, у которой твёрдость выше? Или не всегда? Тогда в каких случаях?