PDM для небольшого предприятия

[GOLF_stream 293]

Что касается экзотики, вроде решения PTC - чтобы менять CAD систему в которой уже работают сотрудники

ничего менять не надо.

[Новатор 0]

Наконец-то дошли руки написать. Для этого пришлось уйти в отпуск :).

Посмотрел демо-версию системы TCS. Точнее, основное время занимался установкой, настройкой и перепиской с техподдержкой. Вечерами работа с системой давалась очень тяжело.

К тому же 15 суток, которые определены на изучение демо-версии разработчиками, мало, чтобы ее нормально изучить. А продление срока это начало с нуля, нужно систему переустанавливать.

Плюсы:

Ориентация на решение практических задач подготовки и управления производством. Увидел много насущных задач, начальству это понравится.

Опыт эксплуатации системы в реальных условиях.

Дружественная и оперативная техподдрежка.

Минусы (Субъективно):

Жесткая ориентация на ПО Microsoft.

Сложный для простого сотрудника интерфейс, неудобный для выполнения простых рутинных действий. Ситуацию усложняет отсутствие контекстной справки.

Решили попробовать <noindex> www.clever-soft.ru</noindex>. Предлагают систему, очень похожую на то, что нам нужно.

Понравилась ориентация на открытое ПО и решение некоторых задач производственников.

Но, к сожалению, мне об этой компании ничего не известно. Кто-нибудь с ними работал?

Изменено 2 августа 2010 пользователем Новатор

[PeterShilnikov 1]

А Lotsia PDM (бывшая PartY) не рассматривалась? Я, конечно, не пользователь, а больше разработчик, мое общение с любой CAD/CAE/PDM ограничивается тем, чтобы запустить систему, прочесть файл и посмотреть, что получилось. Но вроде бы Lotsia PDM - система достаточно мощная, имеет множество внедрений в России, есть готовые настройки для предприятий разных типов. Система не привязана к какой-либо конкретной CAD. Есть настраиваемый конвертор STEP

А с Асконом и его решениями связываться никому не советую - но это уже тема другого раздела, а, может быть, даже другого форума.

[Странник 6]

Решили попробовать <noindex> www.clever-soft.ru</noindex>. Предлагают систему, очень похожую на то, что нам нужно.

Понравилась ориентация на открытое ПО и решение некоторых задач производственников.

Но, к сожалению, мне об этой компании ничего не известно. Кто-нибудь с ними работал?

Судя по битой ссылке эти могут много обещать...

[streamdown 1 565]

всё пашет, просто автор какой то значок к www добавил)

<noindex>http://www.clever-soft.ru/</noindex>

Потестить можно зарегившись на сайте

но!!

а также подключаться к полноценному функционалу системы через сеть Internet.

это данные, получается, у них хранятся??!! Или это просто возможность подключаться к базе можно даже из дома?

[Maze 16]

streamdown

Установка программного обеспечения

Производится на территории заказчика на подготовленный к установке сервер(рабочую станцию)

Должна быть предоставлена возможность воспользоваться учетной записью администратора

Сервер «под ключ»

Подбор аппаратного и программного обеспечения под нужды заказчика с установкой на него нашего программного обеспечения

Обновление программного обеспечения до текущей версии

Осуществляется на территории заказчика, первоначально установленная система должна быть в работоспособном состоянии

Должна быть предоставлена возможность воспользоваться учетной записью администратора

Настройка системы после изменения конфигурации ПО на сервере

Осуществляется на территории заказчика

Программное обеспечения сервера должно удовлетворять минимальным требованиям настраиваемой системы

похоже тестовый период данные хранятся у них... есть даже напоминание чтобы не грузили рабочие проекты

[streamdown 1 565]

Не нравятся мне веб-проекты. Вот не нравятся и всё тут))

[Новатор 0]

В общем, попробовали, посмотрели.

Ребята пошли навстречу - развернули систему на виртуальной машине на нашем сервере.

Понравилось:

Доступ сразу с любого компьютера в сети предприятия без лишних "танцев".

Быстрота освоения.

Наличие готовых решений по многим производственным задачам.

Стоимость.

Не понравилось:

Веб-интерфейс не всегда удобен, нет, например, драг-энд-дропа.

Не формируются отчеты в формате, допускающем простое редактирование (вроде как вопрос в разработке сейчас).

Нет бумажной литературы по системе.

Решили попробовать поработать. Вложения требуются небольшие - значит и риск небольшой.

Вроде пока все.

[GOLF_stream 293]

В общем, попробовали, посмотрели.

что конкретно смотрели-то? Или система без названия?

[Maze 16]

Доступ сразу с любого компьютера в сети предприятия без лишних "танцев".

а что за "танцы" применительно для других систем?

Быстрота освоения.

сколько потратили время на базовое ознакомление? если нет литературы, то как далее собираетесь изучать продукт? рабочий час внедренцев сведёт привлекательную стоимость до нуля.

Одно дело развернуть систему на местном сервере, другое - на удалённом, когда сказывается скорость доступа и прочее.

Если предприятие небольшое, то и пдм ему достаточно скромной... та же swe-pdm, как пример.

[Странник 6]

PDM должна управлять данными проекта, а это нечто большее чем электронный архив. Вот про функционал управления как раз и молчёк, интересно почему.

[Елена 116]

Управление любым объектом включает в себя следующие составляющие:

Получение информации о состояние объекта управления, анализ полученных данных и посыл управляющих сигналов. Если у системы присутствует возможность получения информации о состоянии проектов, электронное согласование с встроенной перепиской возможность влияния руководителя на ход проекта, то уже можно говорить о функционале управления.

[Странник 6]

Если у системы присутствует возможность получения информации о состоянии проектов, электронное согласование с встроенной перепиской возможность влияния руководителя на ход проекта, то уже можно говорить о функционале управления.

Говорить можно, а реально управлять это нечто иное. Смотрите...

Озарила вас мысль и начали вы в своём конструкторском отделе первые прорисовки очередного проекта. Всё как положено, записали работу в журнал, присвоили обозначение и наименование (АБВГ-1001.00.000 Нечто) подключили несколько наиболее склонных к авантюрам из числа толковых специалистов и т.д.

Что получается с точки зрения PDM?

В неком архиве появляется ряд докУментов в формате основного CAD, имеющих в своих обозначениях характерное сочетание символов АБВГ-1001 плюс несколько ассоциированных с ними, но в других форматах (WORD, EXEL). Круг лиц имеющих право чтения этих документов очень и очень ограничен.

Теперь допустим всё у вас с этой задумкой сложилось как надо и вы в составе всей честной компании авантюристов явились на приём к директору, а тот внимательно вас выслушал и тутже издал соответствующий приказ о премировании авторов идеи - начале официальной НИР - присвоении проекту заводского индекса (ЗАВОД-2010.9) - открытии счёта - формировании полнокровной компании разработчиков.

Что должно произойти в PDM?

В другом архиве должна появиться копия исходного проекта уже с инднксом ЗАВОД-2010.9.00.000 но с сохранением АБВГ.00.000 и горизонтальными связями между соответствующими элементами. Здесь же уместны все приказы, заказные листы, сдаточные накладные и т.д. Соответственно изменяются и права доступа.

А теперь главное: как всё это можно будет реализовать в PDM-системе?

Толи придётся делать копию прокта средствами внешних редакторов и ежеминутно нарываясь на предупреждающие и прерывающие сообщения да заново его вводить в систему, толи в самой системе имеется соответствующая процедура, что сделает всё быстро, качественно и сведя к минимуму погрешности от человеческого фактора?

Это конечно только один нюанс управления проектами, но достаточно наглядный.

[Maze 16]

GOLF_stream

пробовали <noindex>TCS</noindex>, см. пост #9

[Новатор 0]

Система называется "Базальта".

Пробовали:

работа с составом изделий

работа с маршрутами по цехам

расчет заготовки

формирование печатных документов (сводная ведомость материалов, ведомость покупных, задания участкам, расчет себестоимости)

ввод накладных

Под "танцами" подразумеваю установку и настройку клиентской части ПО на каждом компьютере на предприятии.

Специалист, выполняющий в системе конкретную задачу, осваивает нужные кнопки и окошки за полчаса.

Получение информации о состояние объекта управления есть.

анализ полученных данных - что-то есть.

посыл управляющих сигналов - есть. Можно, например, задания выдавать.

Больше мы пока и переварить не сможем.

Пока все. Не хотелось бы заниматься здесь рекламой этой фирмы, так как сами еще только пробуем работать.

Лучше обращайтесь к ним сами :).

Изменено 20 сентября 2010 пользователем Новатор

[DSV 2]

Система называется "Базальта".

Пробовали:

работа с составом изделий

работа с маршрутами по цехам

расчет заготовки

формирование печатных документов (сводная ведомость материалов, ведомость покупных, задания участкам, расчет себестоимости)

ввод накладных

Под "танцами" подразумеваю установку и настройку клиентской части ПО на каждом компьютере на предприятии.

Специалист, выполняющий в системе конкретную задачу, осваивает нужные кнопки и окошки за полчаса.

Получение информации о состояние объекта управления есть.

анализ полученных данных - что-то есть.

посыл управляющих сигналов - есть. Можно, например, задания выдавать.

Больше мы пока и переварить не сможем.

Пока все. Не хотелось бы заниматься здесь рекламой этой фирмы, так как сами еще только пробуем работать.

Лучше обращайтесь к ним сами :).

Недавно закончил проект внедрения 1С PDM на фирме, работа велась с перерывами два года. Прочитал всю ветку и не нашел вопросов, которые действительно надо обсудить при выборе системы. Уважаемые, первое это поддержка верхнего руководства, желательно ген. директора, второе система ERP на предприятии или ее заменяющая, третье формализация существующих справочников, необходимых для состава изделия, взаимодействие состава проекта и состава изделия в производстве, а систему надо брать совместимую с системой управления предприятия. CAD тут совсем ни причем

[brigval 690]

CAD тут совсем ни причем

Если вручную вводить данные из CAD-а в PDM и обратно, то CAD, действительно, не причем.

Если автоматизировать этот процесс, необходимо разрабатывать программы PDM <-> CAD. И CAD становится уже "причем".

[Елена 116]

На самом деле все зависит от того уровня, на котором используются CAD-системы в корпорации, куда входит данное предприятие и насколько предприятие автономно. Если управление документацией на предприятии зависит процентов на 80 от внешних разработчиков, работающих на разном уровне, где используются разные CAD системы, а иногда и до сих пор кульман, то при выборе PDM действительно выбор в зависимость от CAD систем ставить не нужно. Если предприятие маленькое с одной CAD системой, то другое дело.

[DSV 2]

Если вручную вводить данные из CAD-а в PDM и обратно, то CAD, действительно, не причем.

Если автоматизировать этот процесс, необходимо разрабатывать программы PDM <-> CAD. И CAD становится уже "причем".

,

Слова "вручную" и "автоматизировать", здесь лишние. Если в составе изделия только собственные детали, переброска данных из системы в систему простая, но так не бывает! Наличие в составе изделия покупных, приводит на предприятии к двум справочникам, в CAD и ERP. Вроде конструктора главнее, но снабженцы, склады и бухгалтерия работают с покупными самостоятельно и конструкторскими справочниками пользоваться не могут. Связь PDM и CAD только проблемы создает и ни чего не решает, а вот PDM и ERP дает однозначность в чтении состава изделия во всем предприятии и это реально позволяет управлять составом и его вариантами.

Если предприятие маленькое с одной CAD системой, то другое дело.

Работал с маленьким предприятием с одной системой, все обстоит так как сказал, предлагал все связать, даже знал как. Отказались, и я их понимаю. Проблем много, эффект призрачный.

[streamdown 1 565]

Связь PDM и CAD только проблемы создает и ни чего не решает

тоесть? Вы предлагаете весь состав изделя руками забивать? А если что изменится в CAD моделях или составе, как потом проследить все исправления во всех справочниках и документах?

Опять же ж из "вики"

Ограничения:

Небольшие компании не могут позволить себе инвестировать достаточно денег в ERP и адекватно обучить всех сотрудников.

Внедрение является достаточно дорогим.

Система может страдать от проблемы «слабого звена» — эффективность всей системы может быть нарушена одним департаментом или партнёром.

Где уж тут малым предприятиям.