Перейти к публикации

Кросс-тесты производительности САПР.


Рекомендованные сообщения

Мд-а, "Остапа несло...".

Это уж точно... :smile: Целый расказ в прелюдии.

А теперь внимание вопрос: ART, в футбол играть будем?

Я конечно не ART, но отвечу... :smile:

Зря вы футбол затронули. Аналогия показательная, но не выгодная для вас. Насколько я понимаю, из всего футбола вы умеете только стандарты исполнять. Пусть даже с центра поля. Стандарты дают не так уж часто. Сколько времени из всего матча уходит на стандарты? Где то тут цифра в 10% пробегала. Может чуть больше, но похоже. Да и если бы футбол состоял из одних стандартов, то на него вряд ли ходило бы и 10% процентов людей, что ходит на самом деле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ideal-a

Мд-а, "Остапа несло...".

Я не знаю о каком Остапе вы тут пишите. И кого тут больше понесло меня или вас. Я задал конкретные вопросы. На которые хотел получить конкретные ответы в виде 2 -х слов - "Да" или "Нет". Философию оставьте себе. Мне она не интересна. Из всего что я перечислил что реализованно в вашей программе и в голом автокаде?

Зря вы футбол затронули. Аналогия показательная, но не выгодная для вас. Насколько я понимаю, из всего футбола вы умеете только стандарты исполнять. Пусть даже с центра поля. Стандарты дают не так уж часто.

Очень хорошо подмеченно. Я бы еще добавил, что выполняют они стандарты без противника, т.е как только появляется вратарь в воротах или защитник им нужно собраться на таймаут и придумать новый розыгрыш. И так до бесконечности.

Кстати когда мы сможем лицезреть ассоциативную развертку сепаратора?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю о каком Остапе вы тут пишите. И кого тут больше понесло меня или вас. Я задал конкретные вопросы. На которые хотел получить конкретные ответы в виде 2 -х слов - "Да" или "Нет". Философию оставьте себе. Мне она не интересна. Из всего что я перечислил что реализованно в вашей программе и в голом автокаде?

Похоже в "футбол" вы играть не хотите. Ну, не хотите, так и не надо. Я, кстати, об этом вам еще в самом начале нашего разговора (сообщение 12) говорил. Поэтому думаю, что продолжать обсуждение вряд ли имеет смысл. Хотя, когда и если нам пришлют новые тесты, то вполне возможно появится предмет для обсуждения.

PS. А фраза: "Остапа несло..." - это расхожая цитата из классики русской-советской литературы. Есть такая книга "12 стульев" и есть там такой персонаж - Остап Бендер. Надо бы знать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ideal-a

Вопросы заданы, вы на них упорно не хотите отвечать, скорее всего ответить нечего. Продолжаете чего то там филосовствать как дитя малое.

Повторю на всякий случай, вдруг у вас памятью проблемы:

Цепная передача с расчетом и постороением звездочек?

Ременная передача с расчетом и построением шкивов?

Расчет пружин и их построение?

Расчет различного (прямоугольник, круг, швеллер, двутавр, уголок и т.д) профиля на изгиб сжатие и растяжение и его построение?

Расчет кулачков и их построение?

Расчет передачи и построение рейка зубчатое колесо?

Расчет валов на изгиб?

САЕ расчет на колебания и статику?

Модуль кинематики?

Модуль прокладки кабелей и жгутов?

Модуль прокладки трубопроводов?

Модуль построения балочных конструкций?

Модуль построения оснастки с библиотеками нормалей?

Построение сварных швов?

Библиотека с тысячами метизов?

Модуль для создания презентаций, рендер и движения сборки, разборки?

Модуль презентации в интернете?

Трансляторы нейтральных форматов?

И еще, где ассоциативная развертка сепаратора?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ART

зачем задавать вопросы, отрицательный ответ на которые заранее известен?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GOLF_stream

зачем задавать вопросы, отрицательный ответ на которые заранее известен?

Затем чтобы получить ответ из первых уст.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 месяцев спустя...

Господа!

Предлагаем Вашему вниманию новый кросс-тест <noindex>производительности</noindex>.

Модель тестовой детали Фланец Вакуумного Соединения строится при помощи программ ИДЕаЛ-А и AutoCad 2010.

Геометрия тестовой детали практически идеальна для построения в AutoCad'е, тем не менее, ИДЕаЛ-А справляется с задачей чуть быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геометрия тестовой детали практически идеальна для построения в AutoCad'е, тем не менее, ИДЕаЛ-А справляется с задачей чуть быстрее.

я думал, что времена сравнений по скорости работы в CAD уже прошли, ан нет. Я всегда думал, что нужно сравнивать итоговую эффективность системы.

P.S. Помнится любители СолидВоркс, чтоб как-то позиционировать свою систему, придумали считать количество нажатий (КЛИКОВ) кнопок у мышки ... При этом считали, что кнопки нажимаются только одной рукой (видать тест для одноруких инвалидов), потому команды в ПроЕ, вызываемые комбинаций из двух клавишь (клавиша на клавиатуре + кнопка мыши) считались как два клика! Меня это всегда умиляло... и удивляло, вроде определяют и замеряют ВРЕМЯ, и одновременная работа двумя руками минимум в 1.5 раза эффективней работы одной рукой. Но фиг на них, на этих одноруких и однобоких, в своих суждениях! :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда думал, что нужно сравнивать итоговую эффективность системы.

А вы знаете, что это такое и умеете ее мерить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы знаете, что это такое и умеете ее мерить?

применительно к себе, да!

Я беру работу, в договоре сказано, в каком виде сдается проект. Для выполнения проекта использую одну из CAD систем, все делаю в ней. В итоге, определяющим является время, затраченное на проект, и цена часа моей работы. Если кто работает в другой системе и работает более эффективно, то он и получит контракт. Но не всегда все зависит только от эффективности системы, многое зависит от исполнителя :-)

Применительно к организациям - если внедрение CAD системы приведет к повышению затрат и снижению производительности, то вывод будет очевиден.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Применительно к организациям - если внедрение CAD системы приведет к повышению затрат и снижению производительности, то вывод будет очевиден.

Повышение затрат по отношению с CAD'ам вещь не столь существенная, а вот по поводу производительности полностью с вами согласен. Но что есть производительность? Это время затраченное на выполнение единицы труда. Поскольку единицы конструкторского труда в природе не существует, то единственным способом, которым можно оценить производительность CAD это сравнить время выполнения одинаковых объемов работы. Что мы, собственно, и делаем! Мы предлагаем выполнить моделирование одной и той же детали на разных CAD. И по времени исполнения судим о производительности. В чем здесь вы видете изъян?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то единственным способом, которым можно оценить производительность CAD это сравнить время выполнения одинаковых объемов работы....... Мы предлагаем выполнить моделирование одной и той же детали на разных CAD. И по времени исполнения судим о производительности. В чем здесь вы видете изъян?

Не только моделировани. Нужно сравнить

1) время на конструирование (итерационный процесс с частой переделкой геометрии в широких пределах)

2) созданий сборок,

3) выпуска чертежей,

4) внесения изменений

5) передачи на ЧПУ.

6) И т.д. и т.п.

То есть пройтись по всему жизненному циклу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть пройтись по всему жизненному циклу.

Разумеется, это так. Но, к сожалению, жизненный цикл сильно отличается от изделия к изделию, и от разработчика к разработчику. Поэтому рациональнее проводить сравнение по элементам жизненного цикла, а пользователь сам сможет сделать выборку из нужных элементов, чтобы составить набор актуального для него жизненного цикла. В этом смысле, сравнение производительности моделирования деталей и есть один из элементов жизненного цикла.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом смысле, сравнение производительности моделирования деталей и есть один из элементов жизненного цикла.

Моделирование, а не конструирование это не элемент ЖЦ, а элемент презетации.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моделирование, а не конструирование это не элемент ЖЦ, а элемент презетации.

Не согласен. Конструирование это сложная деятельность, которая распадается на элементы: поиск решения, моделирование, изготовление КД.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но, к сожалению, жизненный цикл сильно отличается от изделия к изделию, и от разработчика к разработчику.

Не понял, а кто мешает взять одно изделие. Детальки никому не интересны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструирование это сложная деятельность, которая распадается на элементы: поиск решения, моделирование, изготовление КД.

Только они итерационны, а не последовательны. Нарисовал - не подошло, прикинули по другому, вроде бы сходится, потом ба, так не получится прорезать (просверлить, отлить, пробить, загнуть) - делаем по другому. При этом крайне желательны ассоциативные чертежи, параметризация и т.д. Вот это и нужно проверять при тестах САПР на выполнение операции "моделирование".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял, а кто мешает взять одно изделие. Детальки никому не интересны.

Никто не мешает. Просто результаты теста одного изделия трудно интерпретировать по отношению к другому изделию. Слишком много специфики. С деталями гораздо проще.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...