Соединения с натягом!

[Yulka 0]

Здравствуйте!

Помогите,пожалуйста, со следующей задачкой (цилиндрическое соединение с натягом, причем соединение модифицированно канавками постоянной ширины):

есть вал и деталь, к ним применяют термический способ сборки (200ºС). Нужно исследовать напряженно-деформированное состояние каждой модели(определить энергию деформации, перемещения узлов).

Если можно, то подскажите подробно как это сделать. С ансисом сталкиваюсь впервые((. Заранее, спасибо!!!

[Satellit 0]

Я такие задачи решаю с помощью рождения и смерти элементов.

1. Рисуешь начальную геометрию. При этом элементы в месте контакта должны перекрываться.

2. Создаешь контактную пару.

3. Выделяешь элементы вала и контактные элементы и вводишь команду ekill,all

4. Нагружаешь деталь температурной нагрузкой.

5. В Solution Control сатвишь время 1 и пускаешь на счет.

6. После окончания расчета, не выходя из меню Solution (это важно!), снова выделяешь элементы вала и контактные элементы и вводишь команду ealive,all.

7. Удаляешь температурну нагрузку на деталь.

8. В Solution Control сатвишь время 2 и пускаешь на счет.

Т.е. все, примерно, как в жизни: нагрел деталь, вставил вал и остудил.

Если будет время, могу состряпать пример. Если нет опыта работы в ансисе, то разобраться одному будет довольно сложно. Найди кого-нибудь рядом, чтобы показали, как сетку строить, создавать контактные пары, прикладывать нагрузку, решать нелинейные задачи и т.д.

[Yulka 0]

Спасибо, попытаюсь разобраться. Буду оооочень благодарна за пример!!!

[Victoria 104]

Кто-то мне говорил, что моделирование натяга с применением температуры уже устарело. Есть какой-то новый подход (в Ансисе), но увы, я его не знаю ....

[ssv22 16]

В Ансисе ИМХО сложновато будет, впевые-то...

Вот, к сведению, SW (CosmosWorks) считает посадки с натягом.

Цитата из справки:

"Горячая (плотная) посадка -

Плотная посадка встречается во многих видах технических конструкциях. Она предназначена для посадки объекта в немного меньшую полость. Вследствие действия сил по нормали на границе сопряжения внутренний объект сжимается, а внешний объект расширяется. Величина сжатия или расширения определяется свойствами материала, а также формой компонентов.

... "

и т.д.

[Yulka 0]

Про солид я знаю, что он умеет считать посадки с натягом. Но дело в том что мне нужно не просто расчитать натяг, а еще и учесть неровности поверхности детали, канавки, а солид, на сколько я слышала, не умеет учитывать неровности. Вся проблема в том, что я не знаю как это сделать в ансисе!!! строить сетку, контактные пары и т.д. небольшое представление имею как делать...

[ssv22 16]

Про солид я знаю, что он умеет считать посадки с натягом. Но дело в том что мне нужно не просто расчитать натяг, а еще и учесть неровности поверхности детали, канавки, а солид, на сколько я слышала, не умеет учитывать неровности. Вся проблема в том, что я не знаю как это сделать в ансисе!!! строить сетку, контактные пары и т.д. небольшое представление имею как делать...

Что имеется ввиду под "учесть неровности поверхности детали"? Какого порядка эти "неровности"? Шероховатость поверхности или отклонение от правильной геометрической формы?

ИМХО ни один САЕ не учитывает эти вещи. Это же вещи вероятностной природы, усредненные...

Вот канавки - другое дело. Но ИМХО и SW с этим справится. Хотя конечно смотря какого размера канавки(может микронного размера-та же шероховатость).

А загрязнения на сопрягаемых поверхностях? Как их учитывать? Идеально чистых поверхностей не бывает.

А внутреннюю структуру и инеоднородность материала?

Кроче тут масса факторов, которые не учитываются при расчете в САЕ. В лучшем случае используются поправочные коэффициенты...

Все-таки теория и практика - не одно и тоже.

PS.

...а солид, на сколько я слышала...

Вот не советовал бы в таких вещах опираться на слухи...

[Fedor 1 597]

Температура - самый простой и быстрый способ, если уверены, что контакт будет всегда оценить напряжения, можно еще потребовать, чтобы сходственные узлы имели одинаковые перемещения за вычетом вектора зазора. Получится то же самое. Такие приемы еще Талыпов использовал для оценки остаточных напряжений от сварки аналитическими методами теории упругости.

[Борман 2 375]

можно еще потребовать, чтобы сходственные узлы имели одинаковые перемещения за вычетом вектора зазора. Получится то же самое.

Я так делал. Отличный способ, всем советую. Сходится всегда :))

[Fedor 1 597]

Я так делал. Отличный способ, всем советую. Сходится всегда :))

Само-собой, куда ей деваться , ведь если область контакта не меняется, то это линейная задача

Приятное в том, что вал можно смоделировать в одном месте, а ступицу совсем в другом, в сложных механизмах это удобно, детали отдельно в разных частях пространства и разными людьми, а взаимодействие через подобные условия и в результате видно, что происходит с каждой деталью в системе.

Например земля со сваями отдельно, а домик отдельно, и связь между ними через краевые условия в виде линейных связей сходственных точек оголовков свай и фундамента.

[Yulka 0]

сразу извиняюсь за глупый вопрос, но что-то не получается....Как выделить элементы вала и контактные элементы, чтобы применить команду ekill,all?

[a_a_a+ 11]

Температура - самый простой и быстрый способ, если уверены, что контакт будет всегда оценить напряжения, можно еще потребовать, чтобы сходственные узлы имели одинаковые перемещения за вычетом вектора зазора. Получится то же самое. Такие приемы еще Талыпов использовал для оценки остаточных напряжений от сварки аналитическими методами теории упругости.

У алгоритма имитации натяга температурными деформациями помимо, разумеется, необходимости подбирать температуру (или ктр) есть одно неочевидное затруднение. Тепловое расширение-то изотропное. А в содинениях с натягом оно не всегда такое.

Поэтому приходится возиться с подбором анизотропных ктр-ов. Это занятие не для слабонервных.

[Satellit 0]

Yulka,

Результыта расчета Вашей задачи.

Но сетку я бы помельче построил.

[banifadzeee 0]

у меня аналогичный вопрос: Как выделить элементы вала и контактные элементы, чтобы применить команду ekill,all? 

Заранее благодарен.

[Fedor 1 597]

Так выбрать объемы, а потом ассоциированные с ними элементы :)

[banifadzeee 0]

Так выбрать объемы, а потом ассоциированные с ними элементы :)

далее он пишет вот такую ошибку при вводе команды:

ekill is not recognized begin command, abbreviation, or macro. 

С чем связано?

[Fedor 1 597]

Так логичнее если Вам надо очистить объем от элементов, так просто сделать это без всяких киллеров, которых Ansys не признал  -  is not recognized  ->  не распознается   :)

[Борман 2 375]

ekill is not recognized begin command, abbreviation, or macro.  С чем связано?

Эта команда работает либо в препроцессоре, либо в решателе, либо в посте. Надо смотреть. Именно об этом эта ошибка.

[banifadzeee 0]

Пробую запрессовать втулку в пластину. Первый этап,вроде бы, похож на правду,а вот на 2 не совсем.

Подскажите что может быть не так? Думаю,что проблема в типе контакта?

Представлены перемещения на 1 и 2 этапе соответственно.

[soklakov 1 475]

Представлены перемещения на 1 и 2 этапе соответственно.

Что происходит на этапах?

 

Вы серьезно для натяга смерть элементов собираетесь использовать?