Перейти к публикации

СССР


Рекомендованные сообщения

Да нет. Рынок - это когда устаналивают цену на автомобили. Не понравилось покупателю соотношение цена-качество , он покупает авто другой фирмы. А когда предлагают газ , а альтернативы нет , и без газа можно зимой замёрзнуть и при этом говорят , что после возвращения в объятия "большого брата" цена будет ниже , то это шантаж.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Да нет. Рынок - это когда устаналивают цену на автомобили.

Только на автомобили? На военные самолеты — уже не рынок? А на лекарства?

Не понравилось покупателю соотношение цена-качество , он покупает авто другой фирмы.

Не понравилось покупателю соотношение цена/качество на газ, он покупает: нефть, уголь, электроэнергию, дрова, навоз и т.д. и т.п. А также развивает альтернативную энергетику. :blush:

...и при этом говорят , что после возвращения в объятия "большого брата" цена будет ниже , то это шантаж.

И при этом говорят, что, к примеру, куриные окорочка (ножки Буша) соответствуют каким-то нормам.... покупайте.... тогда мы отложим это.... рассмотрит то..... не обратим внимание на это... — это не возвращение в объятия большого брата — в объятия дяди Сэма? Не шантаж?

Кстати, по поводу большого брата дяди Сэма: <noindex>http://news.rambler.ru/Russia/head/5777023/</noindex>

Многие израильские политики расценили этот визит как «оскорбительный» для Израиля и «унизительный» для его премьера.

Как сообщает The Times , вечером во вторник, 23 марта, президент США Барак Обама встретился с израильским премьером и предложил ему подписать письменное обязательство о замораживании строительства новых домов в Восточном Иерусалиме.

Переговоры, длившиеся более двух часов, ни к чему не привели, и Нетаниягу отказался подписать документ. Тогда Обама оставил израильского премьера со своими советниками и экспертами, а сам уехал ужинать, попросив «дать ему знать», как только участники встречи договорятся о чем-нибудь.

Компромисса достичь не удалось, Нетаниягу отказался замораживать строительство в Восточном Иерусалиме. Он встретился с Обамой еще раз, однако им снова не удалось договориться. По окончании переговоров не было ни традиционной пресс-конференции, ни фотографирования перед журналистами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратите внимание, за объединение ратуют только россияне, жителям остальных бывших республик, в основном, объединяться как то не хочется.

Да Россия не особо стремится к кому либо присоединятся. К Эстонии что ли? Это прям как бегемот к лягушке прилип. Зато как жареным запахнет, так сразу все бегут, в ноги кланяться, - возьмите под своё покровительство...

Память короткая?

Давно ли война в Татжикистане закончилась? Умоляли Российскую дивизию оттуда не выходить. Абхазов кто порезал? Просто так что ли в Южной Осетии заполыхало?

Мы, многочисленная диаспора, абхазы и Абхазия, выражаем полную готовность защиты нашей Родины. Это борьба за выживание, и для этого мы ни перед чем не остановимся... Мы обращаемся к мировой общественности, особенно США, России и Турции, принять неотложные меры, чтобы избежать со стороны Грузии террористической деятельности и конфронтации, которые создадут угрозу нестабильности в регионе.

А чуть назад оглянуться, как те же грузины просили их к России присоединить?

ОБРАЩЕНИЕ ИРАКЛИЯ II К ЕКАТЕРИНЕ II С ПРОСЬБОЙ О ПРИНЯТИИ ЕГО СТРАНЫ ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО РОССИИ

Всепресветлейшая державнейшая великая государыня императрица Екатерина Алексеевна, самодержица всероссийская, государыня всемилостивейшая.

Всемилостивейшими вашего величества указами повелено о принятии под всемилостивейшее вашего величества покровительство нас. и об отправлении войск для подкрепления нас.

За таковые монаршия ваши милости приносим всенижайшую нашу благодарность, и ваше величество всенижайше осмеливаемся просить, дабы всемилостивейше поведено было отправить к нам поиска в непродолжительном времени, чтоб милосердием вашего величества могли мы избавлены быть от неверных

... ваше императорское величество явите ныне такое матернее ваше милосердие нам, какие из всевысочайшей вашего величества воли сами соблагоизволите.

1795 — Иранский шах вторгается в Грузию и разоряет её столицу Тбилиси. В стране создаётся критическое положение. Нападение Ага-Магомет-хана на Картли стало причиной для вступления России в войну против Персии.

После персидского завоевания население Тифлиса сократилось с 60 тыс. человек в XVII веке до 20 тыс. к началу XVIII века. Население Картли-Кахетии в результате непрерывных войн сократилось до 60 тысяч человек.

1801 – 22 декабря 1800 г. После почти годичного раздумья, Павел I, выполняя просьбу умирающего Георгия XII, подписывает Манифест о присоединении Грузии (Картли-Кахетии) к России, обнародованный 18 января 1801 г., уже после смерти царя Картли-Кахетии:

Присоединение Грузии к России спасло грузинскую нацию от геноцида и ассимиляции со стороны соседних исламских стран. Уже через сто лет после вхождения Грузии в состав Российской империи численность грузин выросла с 60 тысяч до полутора миллионов человек.

Божией милостью, Мы, Александр первый, Император и Самодержец Вероссийский

Объявляем всем обитателям царства Грузинского, кому о том ведать надлежит.

Покровительство и верховная власть Российской Империи над царством Грузинским всегда налагали на монархов российских и долг защиты.

В 1796 году, против сильного впадения к вам Аги-Магомет-хана, в Бозе почивающая великая государыня императрица Екатерина Алексеевна послала часть войск своих. Столь успешное тогда не токмо спасение царства Грузинского, но и счастливое покорение всех областей и народов от берегов Каспийского моря до рек Куры и Аракса ограждали вас от всяких опасностей. Оставалось, токмо внутренним благоучреждением благоденствие ваше утвердить навеки.

Но внезапное и скоропостижное отступление войск российских из Персии, Армении и из пределов ваших испровергли справедливое ожидание ваше.

Все потом претерпенныя вами бедствия: нашествие неверных и иноплеменных народов, разорение городов и селений, порабощение и увлечение в плен отцов, матерей, жен и детей ваших, наконец раздор царской фамилии и разделение народа между разными искателями царского достоинства влекли вас в междоусобные брани.

Окружающие вас хищные народы готовы были напасть на царство ваше и ненаказанно растерзать его остатки. Соединением всех сих зол не токмо народ, но даже и имя народа грузинского, храбростию прежде столь славного во всей Азии, истребилось бы от лица земли.

Стоя в бездне сей, неоднократно, призывали вы покровительство российское.

Вступление войск наших и поражение Омар-хана аварского приостановили гибель вашу, устрашив всех хищников, наполняющих горы Кавказские, и тех, кои раздирают область Персии и великой Армении. Затихли крамолы посреди вас, и все вы единодушно и торжественно воззвали власть российскую управлять вами непосредственно.

Мы, вступя на всероссийский престол, обрели царство Грузинское, присоединенное к России, о чем и манифест в 18-й день января 1801 года издан уже был во всенародное известие.

Все подати с земли вашей повелели Мы обращать в пользу вашу, и что за содержанием правления оставаться будет, употреблять на восстановление разоренных городов и селений.

Наконец да познаете и вы цену доброго правления, да водворятся между вами мир, правосудие, уверенность как личная, так и имущественная, да пресекутся самоуправства и лютые истязания, да обратится каждый к лучшим пользам своим и общественным, свободно и невозбранно упражняясь в земледелии, промыслах, торговле, рукоделиях, под сенью законов, всех равно покровительствующих.

Избытки и благоденствие ваше будут приятнейшею и единою для Нас наградою.

В 18 веке осетины решили присоединиться к Россия. Они были уверены, что Россия сумеет их защитить от набегов чужеземных правителей. С помощью России осетины надеялись вернуться на плодородные равнинные земли.

В 1749 году в Петербург отправилось осетинекое посольство. Послами были избраны Зураб Магкаев, Елисей Кесаев и Батырмирза Цопанов.

Присоединение к России изменило судьбу осетинского народа. Ушли в прошлое вражеские набеги. Осетины перестали жить замкнуто. Быстро развивались хозяйство и культура.

В 1726 хан Абулхайр, контролировавший большую часть Младшего жуза, обратился к России с просьбой о покровительстве. В 1731 российские власти заявили, что удовлетворяют просьбу хана и принимают присоединение Младшего жуза. В 1735 Россия начала возводить крепость в устье р.Орь (Орск). В Среднем жузе, где правили ханы Аблай, Семеке, Кушук, султаны Барак и Абулмамбет, некоторые властители в 1731–1740 также заявили о переходе в русское подданство. Старший жуз находился в зависимости от джунгар и Коканда, но когда в 1741–1742 джунгарские войска попытались покорить Средний и Младший жузы, Россия заставила их отступить.

... В 1787 казахам, спасавшимся от натиска узбеков, разрешили переселиться в Заволжье, где в 1801, по указу императора Павла I была образована Букеевская орда во главе с султаном Букеем (7,5 тыс. семей). В 1820-х усилившиеся нападки со стороны Кокандского ханства побудили ханов Старшего жуза также искать сближения с Россией.

1827 г. иранские войска были изгнаны из Азербайджана. В апреле 1827 г. Паскевич развернул против иранских войск активные военные действия на территории Армении.

Присоединение Армении к России.

В то время часть Армении - ханства Ериванское и Нахичеванское - находилась под властью Ирана, а другая ее часть принадлежала Турции. Тяжелый иранский и турецкий гнет в Армении, сопровождаемый систематическим уводом в Иран армян и продажей их там в рабство, религиозные преследования и другие крайне тяжелые формы угнетения вызывали среди армян сочувствие к действиям и успехам русских войск и надежду избавиться с их помощью от иранского и турецкого гнета. Особенно эти надежды усилились у армян Ериванского и Нахичеванского ханств, когда там развернулись действия русской армии. Армянское население оказывало всяческую помощь русским войскам, создавало отряды добровольцев. В июне 1827 г. русские войска перешли к решительным действиям и взяли Нахичевань, а в октябре - Еривань.

Поскольку иранский шах, войска которого бежали в панике, не утвердил результаты переговоров о мире, которые вел русский представитель А. С. Грибоедов с Аббас-Мирзой, отряд русских войск под командованием Эристова двинулся в глубь Ирана, угрожая походом на Тегеран. После этого иранский шах капитулировал, и военные действия прекратились. В феврале 1828 г. был заключен Туркманчайский мир, по которому к России отходили ханства Ериванское и Нахичеванское, т. е. иранская часть Армении. Иран уплачивал контрибуцию в 20 млн. рублей серебром. За Россией подтверждалось исключительное право держать военные суда на Каспийском море.

Присоединение Армении к России было объективно прогрессивным, ибо оно ликвидировало иранско-турецкие набеги, увод и продажу армянского населения в рабство, религиозный гнет и другие формы тяжелейшего иранского владычества.

После заключения Туркманчайского мирного договора происки английской агентуры в Иране не прекращались, что привело к организации в 1829 г. резни в Тегеране, во время которой был убит посол России в Иране, знаменитый писатель А. С. Грибоедов.

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_армян</noindex>

Период включения Средней Азии в состав России не был однородным. Были упорное сопротивление и тяжёлые военные сражения, такие, как бои при взятии Геок-Тепе, Ходжента и Ура-Тюбе. Но было и добровольное вхождение казахов, прикаспийских туркменов, каракалпаков, туркмен Мервского оазиса и северных киргизов. Причём не пассивное согласие на новое подданство, а именно активная инициатива: посылали делегации с прошениями о подданстве, просили о помощи, оказывали содействие русским войскам.

Северная Киргизия яркий этому пример. А просьб о принятии в российское подданство от различных племенных объединений, местностей и городов было гораздо больше, чем сражений за всё время присоединения. Значительную роль в этом сыграли не демонстрация силы, не военные действия, а осуществляемые русским правительством в процессе присоединения меры в межплеменных и межнациональных отношениях, в сферах религии, образования и быта.

Население присоединённых территорий на три года освобождалось от всех налогов. А казахи Большой орды в течение 10 лет не платили никаких податей, кроме гужевой. Гужевая подать состояла в обеспечении русских военных отрядов скотом, необходимым скотом для внутренних перевозок. Более того, иссык-кульское племя бугу, в силу сложившихся обстоятельств, избежало и этой повинности. Приняв подданство в 1855 году, племя бугу стало платить налоги только с 1865 года. После трёхлетнего срока отменялись многие взимавшиеся прежними правителями и режимами налоги и утверждались только “справедливые” по местным обычаям и мусульманским законам сборы. Подати, собиравшиеся кокандцами, в 2,5 раза превышали сборы, которые установила после своего прихода русская администрация.

После застоя и хаоса, в результате присоединения к России, Туркестан успокоился и преобразился настолько, что даже стал служить краем стремления и иммиграции для соседей. Пример тому переселение в Семиречье дунган и уйгуров из Китая. Российская империя рухнула не под давлением национальных окраин, а в результате восстания рабочих и солдат в столице государства. Туркестан не отделился от империи, от царского “ига” ни в дни революционной анархии, как Польша и Финляндия, ни в годы хозяйственной разрухи гражданской войны, как Урянхойский край (Тува). Туркестан отделился после развала коммунистического режима.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, по поводу большого брата дяди Сэма: <noindex>http://news.rambler.ru/Russia/head/5777023/</noindex>

Странный у Вас метод дискуссии. Из одной темы переходить в другую. Мы сейчас обсуждаем СССР или США? Давайте определимся. Или других аргументов нет?

Украинское село просится в состав России: <noindex>http://news.rambler.ru/Russia/head/5804389/</noindex>

Фильм "Закон есть закон" тоже смешной.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный у Вас метод дискуссии. Из одной темы переходить в другую. Мы сейчас обсуждаем СССР или США? Давайте определимся. Или других аргументов нет?

А выражение большой Брат прибито гвоздями только к СССР? Кем прибито? И почему маленькому, но гордому, работящему, талантливому и независимому государству Израиль что-то диктует другая страна, другой президент? Вам это не напоминает отношения большого Брата? Или это отношения заботливой большой Сестры? :doh:

Но сути это не меняет. И вообще, прежде чем кого то учить надо пристальней вокруг и в зеркало посмотреть...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но сути это не меняет. И вообще, прежде чем кого то учить надо пристальней вокруг и в зеркало посмотреть...

То есть , я не имею право участвовать в данной дискуссии?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть , я не имею право участвовать в данной дискуссии?

Спросите это у Обамы.

Лично я не против Вашего участия в дискуссии. Я тремя руками — за!

Просто я тонко намекаю, что тема "большого Брата" далеко не одномерна и не однонаправленна... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратите внимание, за объединение ратуют только россияне, жителям остальных бывших республик, в основном, объединяться как то не хочется.

Ребята and девчата, врать не буду, в политике не силён, в отличии от моей жены…

Жена у меня была в командировке в январе в Казахстане, там было типа саммита посвященного единому экономическому пространству между Россией Белоруссией и Казахстаном, проще говоря, отмены таможни и стиранию границ в 2012г.…

Вы не представляете какие дифирамбы пели Казахи, вернее их правящая партия нашей делегации: Россия- это наше всё… Куда бы мы без вас… Russia for ever! и усё такое)))

P.S. По моему заказу привезла национальный мужской головной убор-”тюбетейку”, и местную водку- водовка очень хороша, проверенно!)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто я тонко намекаю, что тема "большого Брата" далеко не одномерна и не однонаправленна...

А разве Больших Братов счас несколько? У нас же однополярный мир? :bleh:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<Обратите внимание, за объединение ратуют только россияне, жителям остальных бывших республик, в основном, объединяться как то не хочется.>

Референдум в 91-м показал обратное в процентном отношении. Жили в Союзе мы дружно. То, что целое поколение выросло, которому мозги промыли геноцидом, и вместо реальной истории до развала нарисовали виртуальную, разработанную где-то в структурах спецслужб других государств.

А Вас я понимаю, потому, что наверное другого взгляда придерживаться опасаетесь, дабы Вас не обвинили в антиукраинской политике.

Вообще-то люди на Украине, когда я там жила мне казались очень аполитичными. В прошлом веке какой только власти там не было. Поэтому "моя хата с краю" - не на пустом месте. И власть та будет хороша, которая даст возможность спокойно спокойно жить и работать (без насилия на культурными традициями, памятью предков и т.д.) Впрочем, как и везде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<Обратите внимание, за объединение ратуют только россияне, жителям остальных бывших республик, в основном, объединяться как то не хочется.>

Референдум в 91-м показал обратное в процентном отношении.

Да мартовский показал, но после событий 19 августа 80% были за отделение.

А Вас я понимаю, потому, что наверное другого взгляда придерживаться опасаетесь, дабы Вас не обвинили в антиукраинской политике.

Вы пытаетесь спроецировать российскую действительность на Украину. Я одинаково отрицательно отношусь как к предыдущему так и к нынешнему Президентам Украины. Ну а красавцах из ВР и говорить нечего.

Вообще-то люди на Украине, когда я там жила мне казались очень аполитичными. В прошлом веке какой только власти там не было. Поэтому "моя хата с краю" - не на пустом месте. И власть та будет хороша, которая даст возможность спокойно спокойно жить и работать (без насилия на культурными традициями, памятью предков и т.д.) Впрочем, как и везде.

Я бы с удовольствием был аполитичен, НО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Мне абсолютно не нравятся перегибы с украинским языком, ну не могу я смотреть русские фильмы с безграмотным украинским дубляжем. А с другой стороны, я считаю, что государственный язык должен быть один, мне все равно какой, но большинство считает, что украинский, пусть будет украинский.

А где вы жили в Украине?

Стоит заметить, что "жителям остальных бывших республик" платить за энергоносители по мировым ценам также не хочется... :rolleyes:

Как впрочем и россиянам, платить по мировым ценам за транспортировку газа и аренду базы ЧФ.

Мужики, я русский, родился в Ленинграде, но в вашу Россию я не хочу. Году в 96, я попытался получить российское гражданство, мне в консульстве начали е..ть мозги, ну пришлось мне послать этого сотрудника, по русски, по простому. Более не хочу иметь никаких отношений с этой страной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мартовский показал, но после событий 19 августа 80% были за отделение.

Из всего сообщения можно оставить только эту цитату. Остальное убрал и +10% за разжигание национального вопроса.

IBV

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<А где вы жили в Украине?>

В Харькове, Донбасе, бывала в Киеве.

Вообще я там различий особых в общение с людьми не видела. Говор только немного по-мягче, со вставками украинских слов. Как сейчас молодое поколение-пепси говорит со вставками английских.

"Маленко, серенько телятко" - меня всей группой на первом курсе учили правильно говорить, потом муж проверял, пытался научить. Сказал, что так правильно говорить и не научили. Не дано мне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В пионеры меня приняли в далёком 1990г., помню однажды не правильно повязал пионерский галстук, на столько не правильно что придя домой чтоб его снять,

пришлось его разрезать кухонным ножом, галстуку пришёл кирдык. Да лан, ничего страшного подумал я тогда, приду в школу один день без галстука.

Вы не представляете как я был посрамлён перед классом за то что явился без галстука, вот это была дисциплина…

В 1998, достигнув совершеннолетия я пошёл в армию, по честному, осознавая свой конституционный долг. В 1999, был награждён орденом мужества.

P.S. А что конкретно сделали вы для нашей Родины?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что конкретно сделали вы для нашей Родины?

Вы про разрезаный галстук или про орден мужества? Надеюсь не обидел Вас. У меня есть планка за участие во Второй Ливанской. Это , конечно , не орден мужества , но во время этой войны я уже был не призывного возраста , т.е. пошёл добровольцем. Каждый делает для своей Родины то , что может. Ещё я знаю участника форума , который жил (и сейчас там живёт) в городе , на который падали ракеты во время "Литого свинца". При чём у этого человека , на тот момент был маленький ребёнок.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел сейчас по телевизору интервью Горбачёва. Сколько раньше видел, он всегда говорил, мол "сделано всё правильно, ни о чём не жалею".

А сегодня наконец-то признал, что им и его командой были сделаны ошибки, которые привели к развалу Союза.

Наконец-то признал!... :smile:

С чего бы вдруг? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надеюсь не обидел Вас.

На обиженных воду возят, и ещё кое что делают.)))

А за планку вашу, лично рюмку поднимаю!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел сейчас по телевизору интервью Горбачёва. Сколько раньше видел, он всегда говорил, мол "сделано всё правильно, ни о чём не жалею".

А сегодня наконец-то признал, что им и его командой были сделаны ошибки, которые привели к развалу Союза.

Наконец-то признал!... С чего бы вдруг?

Хехе. Ноосфера таки есть. Не далее как вчера прилетела ссылка - ]]>http://schegloff.livejournal.com/335498.html]]>

(PS сразу замечу, что практически полностью разделяю позицию Жаба)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Heroend
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Heroend
      Добрый день! Сел за изучение FS и решил смоделировать настоящую АВО типа БАВО-К. В процессе были некоторые проблемы, но все решалось постепенно. Однако, так и не смог исправить одну ошибку, которая портит весь расчет. Ахиллесовой пятой моего моделирования стала 3-х ходовая теплообменная секция АВО, при входных данных P=3,2 МПа, T газа = 160 С (взятых с работающего оборудования) расчет заканчивается досрочно, с ошибкой "Твердое тело расплавилось". Во время самого расчета система набирает безумное давление (смотрел по дополнительному окну), причем как только я не игрался с расходом, динамика ошибок остается та же.  Может кто-то подсказать из-за чего может быть такая проблема?  
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
    • Говорящий Огурец
      Да, как-то так это и работает. На сколько я помню, "слепки" станка можно делать упрощенные и полные. И заставить работать Sinutrain - та еще задачка...
×
×
  • Создать...