СССР

[apred 7]

Я конечно, понимаю, что получу очередное предупреждение, но после такого заявления:

Смешно. Даже не в космосе дело, и ни при чём взорванный украинцами реактор в пику Союзу наверное, и сбитый ими гражданский еврейско-российский самолёт...

вынужден сказать: //Вырезано// Кто у нас сеет межнациональную вражду? //Вырезано//

[Shvg 67]

Почему же обязательно жертвы? Я попробовала бы стать победительницей.

Обычно во всех революциях победители превращались в жертвы.

Отчего-то все забыли отличное (это я только про себя могу субъективно сказать) бесплатное образование, бесплатные Дома Пионеров, абсолютно бесплатные Дворцы Спорта, стадионы и бассейны. Среди моих школьных друзей очень многие занимались легкой, тяжелой атлетикой, плаваньем, стрельбой, были призерами Союза среди юниоров. Что забавно, что в секции принимали всех желающих, выбраковывали по способностям.

Ну почему же забыли? Помним. Только вот, как известно, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Кто-то за все это платил.

[Гость]

Только вот, как известно, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Кто-то за все это платил.

Тунеядство в СовСоюзе преследовалось по УК.

[Shvg 67]

Тунеядство в СовСоюзе преследовалось по УК.

То есть тунеядцы за все это и платили? :-)) Видать очень много их было...

[Гость]

То есть тунеядцы за все это и платили? :-)) Видать очень много их было...

Были, но насколько я помню, лес валить колоннами не загоняли.

Вопрос был, кто за это все заплатил.

[apred 7]

Тунеядство в СовСоюзе преследовалось по УК.

Официальное тунеядство. А сколько у нас было тунеядцев, которые не фига не делали, получая зарплату? А вообще, в СССР не было безработицы, была беззарплатица.

Ну а насчет

Отчего-то все забыли отличное (это я только про себя могу субъективно сказать) бесплатное образование, бесплатные Дома Пионеров, абсолютно бесплатные Дворцы Спорта, стадионы и бассейны. Среди моих школьных друзей очень многие занимались легкой, тяжелой атлетикой, плаваньем, стрельбой, были призерами Союза среди юниоров. Что забавно, что в секции принимали всех желающих, выбраковывали по способностям.

Вот с этим согласен, государство уделяло огромное внимание воспитанию молодежи. По крайней мере в шестидесятые годы я это помню. С середины семидесятых, намного меньше внимания.

[Shvg 67]

Вопрос был, кто за это все заплатил.

Ответ не был получен.

[Гость]

Ответ не был получен.

Так кто же за все платил? Я на вопрос-то ответил (как я понимаю).

Официальное тунеядство. А сколько у нас было тунеядцев, которые не фига не делали, получая зарплату? А вообще, в СССР не было безработицы, была беззарплатица.

А счас меньше? Только называется это несколько по-другому...это если через термин "общественно-полезный труд" посмотреть, ИМХО, конечно.

[apred 7]

А счас меньше? Только называется это несколько по-другому...это если через термин "общественно-полезный труд" посмотреть, ИМХО, конечно.

А как это сейчас называется? Вот, что помню, что бомжей практически не было. По улицам в Киеве можно было ходить спокойно в любое время. Да и практически в любом городе.

[ART 511]

apred

По улицам в Киеве можно было ходить спокойно в любое время. Да и практически в любом городе.

Не знаю как у вас в Киеве (кстати, у меня в Киеве кошелек "тиснуть" попытались) у нас чуть восточнее можно было только в центре спокойно ходить и то, только до первого мента(любили молодняк шмонать по поводу и без). А на рабочих окраинах молодой пролетарий мог и убить нафиг. Молодежь тоже была занята если не на "пивняке" где нибудь зависали, то дрались район на район, дрались очень не хило с ломами, прутами, кастетами, потом "нунчаки" появились и всякие другие приспособы, типа шипованных цепей и т.д.

[apred 7]

И правильно делал. Именно это позволило Союзу выйти в космос первыми, создать ТОКАМАК и т.д. Прорвные пректы - зачастую наша прерогатива.

Ну и каков отдаленный результат? Где Союз?

На изъявительное это не похоже, повелительное тоже. "Вы думаете что Боинг или Аэробус не в состоянии сделать такое?" и "Вы думаете что Боинг или Аэробус не могли бы сделать такое?" - семантика одна и та же.

Сослагательное наклонение показывает, что говорящий рассматривает

действие не как реальный факт, а как нечто желаемое / возможное /

предполагаемое и т.п.

В русском языке существует всего одна форма, обозначающая сослагательное

наклонение: глагол в прошедшем времени + бы:

хотел бы / узнал бы / ждал бы

В английском языке для обозначения сослагательного наклонения существуют

несколько форм. см http://www.klikovo.ru/db/book/msg/9616

Граф Жозеф Деместр, вроде бы, посланник Сардинского королевства при русском дворе.

В какой-то мере. Забыл народ, что оружие пролетариата - булыжник, а не избирательный бюллетень. Ни одна проблема в мире не была решена демократическими выборами. Ни в Европе, ни в Азии, ни в России. Только насилием. "Насилие - повивальная бабка революции."

Чистый садомазохизм, либо ты кого то насилуешь,либо тебя. Нет состояния устойчивого равновесия.

Да, надо. Но этого мало. Осознать - мало. Надо эти ошибки исправлять. Смывать. Если нужно - кровью.

Ну это, прямо из "Кавказской пленницы". Ошибки исправлять чаще всего не нужно, цель не оправдывает средства. А вот повторять их не следует. В Вас говорит Ваше марксистское мировоззрение. А именно это, устаревшее к последней четверти 20 века, мировоззрение и было одной из многих причин краха Союза.

[SVB 188]

государство уделяло огромное внимание воспитанию молодежи. По крайней мере в шестидесятые годы я это помню. С середины семидесятых, намного меньше внимания.

Наверно память вас подводит. Меньше внимания пошло с середины 80-х годов, а не с середины 70-х — тогда всё было более-менее на уровне. В середине 80-х пошла волна "нетрудовых доходов", "кооперативов", было уже не до льготных программ для детей.

[Sulla 18]

В середине 80-х пошла волна "нетрудовых доходов", "кооперативов", было уже не до льготных программ для детей.

При чем здесь это? Просто износились уже машины, которые деньги печатали, а новых еще не закупили.

[SVB 188]

При чем здесь это? Просто износились уже машины, которые деньги печатали, а новых еще не закупили.

Как раз наоборот! Печатать деньги стали с горбачевским ускорением. Особенно раскрутка началась в 88-89-м. А вот товаров и услуг под них не хватало.

Могу о себе сказать. Моя инженерная (не на руководящей должности) зарплата (со всеми наворотами) выросла с начала 1986 года до путча 1991 года с

210 руб. до 900-950 руб. И, положа руку... хотя бы на колено, я не могу сказать, что в 4,5 раза стал производительней работать...

[Sulla 18]

Как раз наоборот! Печатать деньги стали с горбачевским ускорением. Особенно раскрутка началась в 88-89-м. А вот товаров и услуг под них не хватало.

Почему же тогда в типографии не могли поработать еще пару смен и обеспечить деньгами воспитание молодежи?

[SVB 188]

Почему же тогда в типографии не могли поработать еще пару смен и обеспечить деньгами воспитание молодежи?

Элементарно, Ватсон! Деньги ведь не едят и в них не заворачиваются — на себя не надевают. Реальная стоимость рубля пропорционально падала.

[Sulla 18]

Неужели вы думаете, что в 70-е годы, когда уделялось внимание воспитанию молодежи, советский рубль хоть чего-то стоил? Знаю один конкретный случай. В двух соседних колхозах зарплату всегда выплачивали с разницей в неделю один от другого. Теперь вопрос для вас, SVB: а почему?

[SVB 188]

Неужели вы думаете, что в 70-е годы, когда уделялось внимание воспитанию молодежи, советский рубль хоть чего-то стоил?

Вы хотите подвести к утверждению, что в 70-е годы советский рубль не стоил даже бумаги, на которой был напечатан? Не надо впадать в крайности и передёргивать. Важно, с одной стороны — поставить вагоны с напечатанными деньгами, а с другой — товары и услуги, которые можно на эти "вагоны макулатуры" приобрести. Важно соотношение.

Знаю один конкретный случай. В двух соседних колхозах зарплату всегда выплачивали с разницей в неделю один от другого. Теперь вопрос для вас, SVB: а почему?

Про какие годы этот случай? Могу предположить, что делалось это для того, чтобы не выстраивались большие очереди в местные сельпо. Научная организация работы, понимаешь!

Да и вообще — какая зарплата в колхозах?! Обелить колхозы хотите? Там же палочками — трудоднями платили при Сталине.

[Гость]

В двух соседних колхозах зарплату всегда выплачивали

На какие шиши во время войны колхозники дарили фронту на личные сбережения танки и самолеты, причем вроде как аж колоннами и эскадрильями? Исключительно на нетрудовые доходы? Или это опять пропаганда?

[SVB 188]

На какие шиши во время войны колхозники дарили фронту на личные сбережения танки и самолеты, причем вроде как аж колоннами и эскадрильями?

Откуда эта инфа? Знаю, что известные люди во время ВОВ дарили фронту самолёты, танки на свои сбережения. Это артисты (и выступающие на эстраде) в основном что я помню — К. Шульженко, В. Мессинг..... Про колхозников это на анекдот смахивает...