Увеличение напряжений при уменьшении размера элемента

[Wise 0]

нижняя черезчур мелкая.

Что значит мелкая, если начиная только с этой густоты значение напряжения выходит на оссимптоту,если мельчить дальше то результат остается таким же.

Кстати да.. в осесимметричных моделях надо аккуратно с осевой нагрузкой.

Можно,вас попросить пояснить.

А разница в реакциях связана именно с дискретизацией.

Что же делать как проверить это? И какому всетаки варианту доверять?

[Влад. 6]

Меня еще смущают ограничения по Х, т.е. по радиусу. Зачем? И что ты моделируешь, затяжку болтов?

Это сталь? У нее предел по текучести порядка 200МПа. Тебя смущает превышение пластики? Учти кривую деформирования с участком предел пропорциолнальности-предел текучести и напряжения станут меньше предела текучести. И вообще место локальное, в сечении напряжения меньше предела.

[Борман 2 375]

Мой предварительный диагноз:

1. Там где напряжение 285е8 --> 385e8 - так в этом месте внутренний угол. При измельчении сетки напряжение будет расти.. как и положено в угле.

2. Там где напряжение 232у8 --> 272e8 - грешу на сосредоточеную силу. По принципу Сен-Венана особенность приложения нагрузки нивелируется на некоем расстоянии от её приложения. В данном случае этого расстояния явно недостаточно (от силы до максимума на скруглении). В каждом случае сингулярность своя и вносит свой (различный) вклад в общее поле напряжений в этой точке. Дельта по напряжениям невелика - вполне похоже на влияние сингулярности.

[Влад. 6]

1. Он писал, что у него там радиус 1.5мм.

2. Не соглашусь. Надо схему закрепления уточнить. Может он в ней накосячил.

[Wise 0]

Посмотри еще разницу по моментам.

Различие говорит о том, что модели нагружены по разному, а значит напряжения тоже будут отличаться.

Реакции по моментам отсутствуют. Есть только силы.Это не правильно или я просто не туда смотрю? Я пользуюсь тем ,что вы советывали(List>Results>Reaction ).

[Wise 0]

Также обращается внимание на объем той области которая по напряжениям выходит за допустимые уровни, т.е. насколько этот всплеск локален.

Как вы оцените величину области с повышенными напряжениями, она локальна или еще нет?Получается зона повышенных напряжений это влияние концентратора( разница в геометрии) и чтобы получить величину напряжений без учета концентрации нужно снимать напряжения вне этой области.Правильно я понимаю? Напряжения превышенны в верхней точке.

[Wise 0]

Доб.: И это... Приведенные напряжения они вроде того, без учета концентратора берутся.

Как взять напряжение с данной модели и не учитывать концентратор. т.е с какого именно места нужно снимать напряжения?

2. Не соглашусь. Надо схему закрепления уточнить. Может он в ней накосячил.

Предпологается жесткое крепление опорного шипа во впадине. Как можно уточнить схему крепления?

[Влад. 6]

Ты же инженер, тебе и решать. Что тебе нужно, вечная конструкция? Тогда делай толще трубу.

Если она не вечна, учитывай пластику и оценивай усталость.

Судя по деформации конструкции у тебя максимальные напряжения лезут не из-за давления, а из-за силы, которой ты, вроде, моделируешь затяжку. Какие единицы измерения используешь для сил и свойств?

Для уточнения схемы крепления нужен чертеж крепления.

Концентратор это радиус. Как оценить напряжения без его учета - без понятия. Если убрать радиус и оставить угол это приведет еще к большим напряжениям. Больший радиус приведет к росту толщины, что тоже не даст ответа.

[Борман 2 375]

Ты же инженер, тебе и решать

Вообще самое последнее дело считать стандартные вещи. Те же самые фланцы в любой толстой книжке можно найти. Помню видел в такой зеленой.. Биргера кажется.

[Wise 0]

Вообще самое последнее дело считать стандартные вещи.

Сразу нельзя научится бегать,надо научится ползать.

Какие единицы измерения используешь для сил и свойств?

Силы в Н,а Свойства в Па.

[Wise 0]

Для уточнения схемы крепления нужен чертеж крепления.

[Islander 2]

Ну и где здесь "жесткое крепление опорного шипа"??? Освобождайте деталь в радиальном направлении. А еще лучше фланец смоделировать из двух ответных деталей (c решением контактной задачи).

[kizen 0]

Здравствуйте!Тоже интересует вопрос про концентраторы напряжений...Решаю осесимметричную задачу, сосуд находится под внутренним давлением.Так же имеются перепады температур. Как и у автора темы для более густой сетки(в районе прямых углов) наблюдается увеличение напряжений.

Вопрос вот в чем:насколько адекватна будет сетка,если стенка сосуда будет разбита на 1-3 элемента?

Бьюсь уже неделю,не могу понять какие значения напряжений учесть при расчете на циклику=/

Заранее спасибо=)

[Fedor 1 597]

Удобнее решать как трехмерные. Слегка повернуть сечение на небольшой угол и на плоскостях разреза поставить соответствующие условия. Как их ставить описано у Басова в первой книжке. Тогда можно и как циклически симметричную решать и при необходимости кручение применить.

А вообще когда-то оценивал влияние точности решения на общую прочность конструкции <noindex>http://www.pinega3.narod.ru/verz.htm</noindex>

[kizen 0]

Трехмерным вряд ли будет проще..этот сосуд-котел...элементов довольно много=/если только submodeling сделать...

[Fedor 1 597]

Речь о том, что вырезать слой толщиной в один трехмерный элемент если просто тело вращения, или ячейку симметрии с болтовым соединением. За счет исключения из-за краевых условий степеней свободы матрицы будут в вычислительном смысле такими же, но уйдете от лишних гипотез. При необходимости легко посмотреть возмущения из-за несимметричной нагрузки.

[Влад. 6]

(в районе прямых углов) наблюдается увеличение напряжений.

на 1-3 элемента?

Смотрите предыдущие посты про прямые углы.

1-3 эл. мало, особенно в местах где есть изгиб.

[Fedor 1 597]

Квадратичных хватит, на обложке книжки Сегерлинда нарисовано сколько примерно линейных он заменяет

[Wise 0]

3. Узлы на фланце соедини с одним центральным узлом посредством CERIG. Предваирительно нужно создать этот свободный узел и элемент MASS21 в нем. Момент и силу прикладывают к этому узлу.

Появляется сообщение :

*** WARNING *** CP = 1.344 TIME= 16:47:47

Term 1 (node 1 ROTX) on CE number 4 is not active on any element

This CE is ignored.

*** WARNING *** CP = 1.344 TIME= 16:47:47

Term 1 (node 1 ROTY) on CE number 5 is not active on any element

This CE is ignored.

*** WARNING *** CP = 1.344 TIME= 16:47:47

Term 1 (node 1 ROTZ) on CE number 6 is not active on any element

This CE is ignored.

Не понимаю почему.

И почему все-таки считает и получается результат соответствующий заданному моменту если связь по направления действия момента проигнорирована для всех узлов , находящихся на торцевой плоскости фланца.Т.е на сколько я понимаю нет этой связи с masterузлом.Или я не понимаю чего-то?

[Влад. 6]

ROT это вращение. Этой степени свободы нет у 3Д элементов. У тебя же объемная сетка? Тогда при задании CERIG не пиши All, а пиши UX,UY,UZ.