Перейти к публикации

Помощь новичку Solidworks


yuri-pet

Рекомендованные сообщения



В смысле ручками и калькулятором. Экспериментальным путем в зависимости от оборудования и материала, определить нейтральную плоскость для таких углов и радиусов гиба. Только после этого как то можно автоматизировать процесс и получать длину трубы автоматом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

В смысле ручками и калькулятором. Экспериментальным путем в зависимости от оборудования и материала, определить нейтральную плоскость для таких углов и радиусов гиба. Только после этого как то можно автоматизировать процесс и получать длину трубы автоматом.

Мне надо по средней линии хотя бы. Но я уже придумал через конфигурацию строить развёртку. Плохо только, что отверстия на развёртку не переносятся автоматически. )) Но вообще, по моим представлениям, пора бы уже Солиду научиться разгибать профили.

post-38073-0-29888700-1444415833.jpg

Изменено пользователем АльбертАсадулин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как получить развёртку трубы?

 

 

Волшебством)))

разгибать профили
 Разогнуть профиль как у вас на картинке и развертка - это разные вещи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
 Разогнуть профиль как у вас на картинке и развертка - это разные вещи

 

Я даже не сомневался в этом ни разу. Одного не мойму, почему Солид до сих пор не умеет это делать?..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Одного не мойму, почему Солид до сих пор не умеет это делать?..

Вероятно в Dassault Systèmes привыкли полагать, что достаточно измерить длину трубы, вместо того, чтобы строить её "развертку"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Одного не мойму, почему Солид до сих пор не умеет это делать?..

 

???

Умеет. И по средней линии и не по средней. См. сообщение № 8203.

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

Вероятно в Dassault Systèmes привыкли полагать, что достаточно измерить длину трубы, вместо того, чтобы строить её "развертку"

Таки Вы не поняли: мне надо (и не только мне, кстати), чтобы Солид разОГНул трубу и на этой "заготовке" были все отверстия, имеющейся в загнутой детали. По аналогии с Листовым телом. Только вместо листа - профиль.

???

Умеет. И по средней линии и не по средней. См. сообщение № 8203.

Не умеет РАЗГИБАТЬ профиль. В сообщении №8203 показан результат попытки привязаться к словам. ))  Я уверен, что меня прекрасно все поняли ещё с первого сообщения. Но вам тут всё играть бы да резвиться. ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не умеет РАЗГИБАТЬ профиль..... Но вам тут всё играть бы да резвиться.

Может быть я и не понял чего-то...

Но прежде чем разогнуть профиль (уже имеющий отверстия), его надо согнуть. Ну а согнутый профиль SW разогнёт (простым откатом, например).

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По аналогии с Листовым телом. Только вместо листа - профиль.
Но прежде чем разогнуть профиль (уже имеющий отверстия), его надо согнуть. Ну а согнутый профиль SW разогнёт (простым откатом, например).

Все ж таки - цельная труба это не Вам не согнутая из листа...

Честно говоря, так и не понял - зачем Вам делать развертку профильной трубы, как в листе (обычно хватает и общей длины)???

Изменено пользователем SERoz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таки Вы не поняли: мне надо (и не только мне, кстати)

 

Да нет, я понял. А кому еще нужно? Манагерам для красивых картинок? :smile:

В любом случае у трубы есть траектория, а отверстия находятся по длине траектории и перпендикулярно ей.

Это надежнее считается, чем, если использовать 3D модель.

Опять же листовой металл можно по всякому применить, в том числе и для такого случая. Манагерам точно понравится. :smile:

0_ccc85_302e93a9_orig.gif

Делайте листовой металл по траектории трубы, разгибайте и вперед!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

результат попытки привязаться к словам. ))

 

Ну, так обычно и происходит общение у людей  :smile:  на то слова и придумали.

В технике развёрткой называют плоскую заготовку или чертёж плоской заготовки, из которой получают объёмную форму детали или конструкции путём изгибания. В этом случае развёртка не вполне отвечает математическому определению, из-за необходимости учёта изменения длин изгибаемого материала.

Длина трубы в разогнутом состоянии, как вам такое? Следуйте совету @@Ruslan. Стройте осевую линию расчётной длины разогнутой трубы, а далее деформация от кривой до кривой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все ж таки - цельная труба это не Вам не согнутая из листа...

"Гибкие" согнут всё!  :cool:

 

... а далее деформация от кривой до кривой.

А Вы сами пробовали?  :cool:

 

Можно ещё так (приблизительно). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы сами пробовали?

 Ага, чуток деформирует в радиусе. :smile:  Что при загибе, что при разгибе.

 

Кстати, есть аддон http://www.3dcompound.co.uk/

А можно и так:  :biggrin:

Что подумал, а ведь такой загибо-разгиб, в данном случае, это же деформация металла. Так что листовой тут бесполезен. и не удивительно что флексы и деформы выдают такие результаты...пытается солид обсчитать всё это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы сами пробовали? :cool:

post-9582-0-08011900-1444468328.jpgpost-9582-0-28853500-1444468335.jpg

 

 

Что подумал, а ведь такой загибо-разгиб, в данном случае, это же деформация металла.

Если гнуть в воздухе, то так и будет ...

Но ведь обычно гнут по форме (ролик или какая-нить радиусная опора)...

Изменено пользователем SERoz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде красиво))


ролик
 Вот вы сами и ответили. Раскатывают материал. Деформируют.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО деформации и уравнения - это не слишком айс.

Если уж делать, то через Sheet Metal. Да, специальной функции развертки профиля нет, но можно настроить ассоциативно примерно так, как хочет @АльбертАсадулин

0_ccc86_d822e5af_orig.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО деформации и уравнения - это не слишком айс. Если уж делать, то через Sheet Metal. Да, специальной функции развертки профиля нет, но можно настроить ассоциативно...

 

Про уравнения речи не было.

Ну и как Вы предлагаете разгибать (сгибать)?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про уравнения речи не было.

OK! Не то сказал. :blush:

 

Ну и как Вы предлагаете разгибать (сгибать)?
Делайте листовой металл по траектории трубы, разгибайте и вперед!

Собственно так и делал.

Изменено пользователем Blurp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
      так хозяин-барин, ты же деньги плотишь
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...