есть жизнь на марсе, нету жизни на марсе?

[MFS 248]

Это скорее двигатели ориентации, в лучшем случае немного маневрирования.

Да нет. Десятые доли G и отличный импульс - как раз для "недалеких" полетов по СолСис. Недельку даем газу, потом спим, через месяцок - коррекция, и еще одна для выхода на орбиту. Ну, м.б., придется для околопланетных маневров еще и термический движок держать - у тех тяга выше.

Проблема, на самом деле, в другом..... тушки возить до Марса даже если и захочется кому-то.... и с деньгами порешается... как будем защищиться от радиации? У жестких космических лучей длина пробега в металле метры. Только выйдете за пределы магнитосферы, полетаете месяцок и привет. Там даже не ЛБ будет, а что-то совсем страшное - энергии у корпускулярных частиц ацкие, но даже если вы их уловите, то все равно наведенное в материале защиты гамма-излучение доканает кацманавтов((.

Амы как летали на Луну: вспышка на Солнце прошла - сразу в путь в надежде проскочить. И болтались они от Земли-матушки 3 суток всего. Что как бэ снижало остроту вопроса.

Так что движки - дело десятое, буквально. Уже сейчас можно сварганить. Важнее ответить на вопрос "зачем?" (я, кстати, уверен, что незачем:)), удумать защиту, воспроизводство пищи и кислорода и т.д. и т.п.

[Странник 6]

Бредоновость по топику, <noindex>от TV</noindex>.

[SVB 188]

Материалы из корпоративной прессы Росатома — "На ядерном двигателе — к другим планетам" в прикреплённом файле.

На_ядерном_двигателе___к_другим_планетам.rar

[MFS 248]

Материалы из корпоративной прессы Росатома — "На ядерном двигателе — к другим планетам" в прикреплённом файле.

грустный какой-то движок-то, всего 3000К у рабочего тела. Импульс мал будет. Почему не плазменный/ионный?

Упдате: А, понял я. Очень хочется поставить ядрен-реактор, а его в космосах охлаждать-то и нечем, кроме рабочего тела. Поэтому удумываем самовар со смешными скоростями истечения порядка 2-3-4 км/с. Вот что люди не сделают из корпоративного интереса. Эдакую дрянь на орбиту-то тащить((

[ssv22 16]

грустный какой-то движок-то, всего 3000К у рабочего тела. Импульс мал будет. Почему не плазменный/ионный?

Упдате: А, понял я. Очень хочется поставить ядрен-реактор, а его в космосах охлаждать-то и нечем, кроме рабочего тела. Поэтому удумываем самовар со смешными скоростями истечения порядка 2-3-4 км/с. Вот что люди не сделают из корпоративного интереса. Эдакую дрянь на орбиту-то тащить((

А вот вопрос(на засыпку): выводим такой двигатель(людей там нет), он взрывается на расстоянии ~ 35 млн.км от Земли - ~ половина расстояния до Марса.

Какая там обстановка с радиацией будет. Если еще сюда приплюсовать "неожиданную" Солнечную вспышку(вспышки) ?

ИМХО Солнце поболее/поопаснее нашего "микродвижка" такого будет.

Например см. тут:

<noindex>http://www.tesis.lebedev.ru/info/mass_ejection_20090614.php</noindex>

[MFS 248]

А вот вопрос(на засыпку): выводим такой двигатель(людей там нет), он взрывается на расстоянии ~ 35 млн.км от Земли - ~ половина расстояния до Марса.

Какая там обстановка с радиацией будет. Если еще сюда приплюсовать "неожиданную" Солнечную вспышку(вспышки) ?

ИМХО Солнце поболее/поопаснее нашего "микродвижка" такого будет.

Например см. тут:

]]>http://www.tesis.lebedev.ru/info/mass_ejection_20090614.php]]>

Я что-то не уловил тезиса. Вы про опасность радиации для кого? Я про 2 опасности писал:

1) для полетов на обитаемых кораблях за пределами магнитосферы Земли нужно решить проблему защиты от солнечной радиации

2) тащить на обиту большую кастрюлю с несколькими тоннами тяжелых изотопов - страшно вообще-то

[ssv22 16]

Я что-то не уловил тезиса. Вы про опасность радиации для кого? Я про 2 опасности писал:

1) для полетов на обитаемых кораблях за пределами магнитосферы Земли нужно решить проблему защиты от солнечной радиации

2) тащить на обиту большую кастрюлю с несколькими тоннами тяжелых изотопов - страшно вообще-то

Дык и я про тоже самое:

1) на день космонавтики в каком-то док/фильме говорил Г.Гречко. Сказал, что все это (защита от солнечной радиации) практически решено;

2) и тут солидарен: а если эта кастрюля рухнет обратно , на Землю? (вопрос: с какой высоты??? см. п.3)

3) ну и мой вариант тоже ИМХО со счетов сбрасывать нельзя: допустим, через 1-2 мин после взлета, такая кастрюля взрывается(вон недавно где там у нас рухнули 3 спутника.

А станция "Мир"? Ее осколки до самой Земли долетели...).

Куда денутся там радиоактивные изотопы? ИМХО Посыпятся обратно, на Землю...

PS. т.е. я к Вашим 2-м пунктам, просто добавил еще один.

Вы про опасность радиации для кого?

И для астронавтов и для людишек на поверхности Земли...

[Елена 116]

Минимальное расстояние от Земли до Марса - 40млн.км. МКС вращается вокруг Земли, делая 16 витков за сутки со скоростью около 600000 км/сутки или более чем помиллиона км. Если с такой скоростью по прямой, то в одну сторону менее полугода. Точкой опоры может служить, либо другая станция, либо Луна. При запуске КА к Меркурию, американцы использовали гравитационные поля планет. От Земли получилось 6 лет. Первый пилотируемый полет если и будет, то с очень большим риском невозвращения. Запускать аппарат нужно при подходе земли к Марсу, а возвращаться через год. Итого - не менее года. Пока космонавты на орбите по полгода, потом реабилитация организма. Нужно наверное совершенствовать систему жизнеобеспечения. приближая ее к земным условиям. К подобному полету человечество будет готово, когда смогут летать на МКС не менее 2-х лет, потому, что нужен запас в год. НО пока нужно, чтобы беспилотные полетали с посадкой и возвращением на Землю.

[Гость]

Пока космонавты на орбите по полгода, потом реабилитация организма.

Поляков пролетал 437 суток.

[MFS 248]

) и тут солидарен: а если эта кастрюля рухнет обратно , на Землю? (вопрос: с какой высоты??? см. п.3)

Вероятность ненулевая. Но это же будет хорошая, демократичная радиация, а она, как показывает нам опыт Ф1 - не вредна, а чем-то даже и полезна.

3) ну и мой вариант тоже ИМХО со счетов сбрасывать нельзя: допустим, через 1-2 мин после взлета, такая кастрюля взрывается(вон недавно где там у нас рухнули 3 спутника.

А станция "Мир"? Ее осколки до самой Земли долетели...). Куда денутся там радиоактивные изотопы? ИМХО Посыпятся обратно, на Землю... PS. т.е. я к Вашим 2-м пунктам, просто добавил еще один.

Взлетать будут, конечно, на химтопливе и 2ую космическую набирать на нем же. Кастрюля в это время будет в основательной капсуле, но, тем не менее, стремновато.

А низкая т-ра и скорость истечения из нее вполне себе могут убить плюсы от бОльшей мощьности.

1) на день космонавтики в каком-то док/фильме говорил Г.Гречко. Сказал, что все это (защита от солнечной радиации) практически решено;

А как - сказал?

Если с такой скоростью по прямой, то в одну сторону менее полугода.

Это, право, вы что-то очень забористо посчитали. КК по прямым не летают, там сложные баллистические трактории, да и набрать 8км/с относительной скорости это, мягко говоря, дохрена.

[ssv22 16]

Взлетать будут, конечно, на химтопливе и 2ую космическую набирать на нем же.

Ну это понятно. Я имел ввиду, если вся эта штука при взлете развалится и рухнет на Землю. А сколько ракетоносителей прямо на космодромах сгорали?...

А как - сказал?

Не понял вопроса: что значит "как сказал"?

Сказал, по-моему, что эти вопросы(защиты от радиации за пределами земной магнитосферы) технически решаемы. Или решены - уже не помню точно. Меня это вообще-то удивило. Нигде я такого не слышал. Вроде говорил еще про свинец - типа как защиты. Это ж сколько свинца надо хотя бы на орбиту вывести?!

Но у меня сложилось впечатление, о том, что он говорил - о полете на Марс - радиация это не критическая проблема.

Ну то, что решены - лично я сомневаюсь: как это решены, кем? Что на людях испытывали?

Вот для черепах точно решены: в курсе, что черепахи выдерживают радиацию в несколько сотен раз больше(ИМХО в 500раз), чем человек или др. живые организмы?

Он также раскритиковал идею использовать Луну как промежуточную базу: "КА вывести на лунную орбиту, приЛуниться, потом взлететь" - все это по его мнению лишние затраты энергии(т.е. трата топлива).

Минимальное расстояние от Земли до Марса - 40млн.км. МКС вращается вокруг Земли, делая 16 витков за сутки со скоростью около 600000 км/сутки или более чем помиллиона км. Если с такой скоростью по прямой, то в одну сторону менее полугода. Точкой опоры может служить, либо другая станция, либо Луна. При запуске КА к Меркурию, американцы использовали гравитационные поля планет. От Земли получилось 6 лет. Первый пилотируемый полет если и будет, то с очень большим риском невозвращения. Запускать аппарат нужно при подходе земли к Марсу, а возвращаться через год. Итого - не менее года. Пока космонавты на орбите по полгода, потом реабилитация организма. Нужно наверное совершенствовать систему жизнеобеспечения. приближая ее к земным условиям. К подобному полету человечество будет готово, когда смогут летать на МКС не менее 2-х лет, потому, что нужен запас в год. НО пока нужно, чтобы беспилотные полетали с посадкой и возвращением на Землю.

Такого расстояния Марс-Земля еще не наблюдалось:

56-60 млн км - ЭТО - Величайшие противостояние - период 15-17 лет

70,3 млн км - это Великие противостояния ("обычные")

"Минимальное расстояние от Марса до Земли составляет 55,75 млн км (когда Земля находится точно между Солнцем и Марсом), максимальное — около 401 млн км (когда Солнце находится точно между Землёй и Марсом). Среднее расстояние от Марса до Солнца составляет 228 млн км (1,52 а. е.), период обращения вокруг Солнца равен 687 земным суткам[10]. Орбита Марса имеет довольно заметный эксцентриситет (0,0934), поэтому расстояние до Солнца меняется от 206,6 до 249,2 млн км. Наклонение орбиты Марса равно 1,85°[10]."

[Елена 116]

Ну в общем все пришли к выводу, что не ранее, чем лет через 40. Не доживем. Но дети может посмотрят. Жаль оповестить нас на том свете не смогут.

[MFS 248]

Не понял вопроса: что значит "как сказал"?

Как именно "проблема защиты практически решена" - сказал? Суть решения т.е.

[ssv22 16]

Как именно "проблема защиты практически решена" - сказал? Суть решения т.е.

Он говорил в общих чертах, и как-то мимоходом в т.ч. и о свинце. Вообщем как-то кратко он сказал об этой проблеме...

Никакой "Сути решения" я лично не понял.

[Странник 6]

<noindex>К вопросу о планете Марс</noindex>

[Di-mann 1 547]

На Марсе жизни нет... Он за МКАДом

[Гость]

В Галактике обнаружили спиртовое облако...метиловый спирт...пара-тройка молекул на 1 кубометр

[Di-mann 1 547]

В Галактике обнаружили спиртовое облако...метиловый спирт...пара-тройка молекул на 1 кубометр

Галлактические Буттлеггеры "скинули" при задержании..

[ssv22 16]

В Галактике обнаружили спиртовое облако...метиловый спирт...пара-тройка молекул на 1 кубометр

Тут :

<noindex>http://lenta.ru/news/2006/04/04/alcohol/</noindex>

вроде по солидней будет. Эх-х, смотаться бы туда...

Короче, спирт - источник всего!

[Гость]

Эх-х, смотаться бы туда...

Метиловый спирт пьют токма суицидники!

Вот супротив гидрокси́д пентагидродикарбо́ния ничо против не имеем!