Простановка базы

[kir_85 0]

Подскажите, кто знает:

Как развернуть символ базы "H" на чертеже на 180 град., чтоб было по ЕСКД (см. рис.)?

(Возможно я просто не так проставляю саму базу, то дайте пожалуйста совет, как лучше проставлять базу в подобных случаях?)

И если есть возможность смещать символ базы относительно размерной линии (влево и впрово)...

Изменено 14 августа 2009 пользователем kir_85

[Ruslan 532]

Все по ЕСКД, не надо ничего поворачивать. Кроме того что одна из баз наверное лишняя, а если экстриситет, то обычно размеры для разных осей разносят на разные стороны (виды). И линейные размеры так не укорачивают, только диаметральные.

Перемещать вдоль выноски размера, выделив базу, за низ. Курсор изменит свой вид.

[kir_85 0]

Если придерживаться старого ГОСТ'а (2.308-79), то все нормально, все коректно и все хорошо, только сейчас меня мучает нормоконтроль и говорит, что это неверно.

Т.к. мы обрабатываем внутреннюю пов. вращения, то к наружной стороне этой пов-сти нет смысла обращаться (такое обозначение базы не имеет смысла).

Это приемлимо только для наружных пов-стей вращения.

Так, что если есть какой-нибудь способ, то посоветуйте, заранее спасибо...

Изменено 14 августа 2009 пользователем kir_85

[Ruslan 532]

только сейчас меня мучает нормоконтроль и говорит, что это не верно.

Т.к. мы обрабатываем внутреннюю пов. вращения, то к наружной стороне этой пов-сти нет смысла обращаться (такое обозначение базы не имеет смысла)

Так и посылайте их куда подальше. Пусть дают обоснование. А то нравится, не нравится. Что больше придраться не кчему?

Спустите такое один раз, потом будет хуже.

Что то нового ГОСТа на эту тему я не знаю.

Смещенная от размера, Вас не устроит. Или устроит?

С изгибом, стандартная база, возможноа только на наклонных привязках.

Сделать можно еще с использованием чертежного символа базы или выноски с символом треугольника. Но это не правильно.

[Galant 4]

ИМХО, брать за базу сию выточку - неразумно очень, обе базы проставлены неправильно...

Возьми от середины базу и тяни толеранцы наружу.

Или внешний цилиндр возьми за базу....который с упл. кольцом..

А что- 220 и 160- это не диаметры??????

[kir_85 0]

Здесь я для примера дал указание двух баз - одну от наружной поверхности, другую от внутренней, чтоб было видно, что я хочу сделать....

А ТАК, РАЗУМЕЕТСЯ - только одна база - по наружной пов-сти....(просто очень характерный пример...)

P.S. касательно смещения бызы в продольном направлении относительно размерной линии...

При поднесении курсора к основанию базы (к треугольнику) курсор мышки меняется. Вроде как появляется возможность перетаскивать объект влево и вправо, но как только я захватываю основание базы и тащу (стараюсь перетащить его), начинает двигаться и база, и размер?

Как быть?

Заранее спасибо....

[Ruslan 532]

начинает двигаться и база, и размер?

Это Вы захватили размер. Размер не должен быть выделен, только база. Или перетаскивайте за название базы.

[kir_85 0]

Нет не получается....

Возможно я просто неправильно создаю базу...

1. Выбираю пиктограмку в чертеже "Базовая плоскость".

2. Задаю имя будущей базы, например, "H"

3. Выбираю тип - "установить".

4. Выбираю опцию - "Задать".

5. Указываю в качестве базовой плоскости - "касательно", сделано. Появляется моя база "H".

6. Затем в свойствах уже созданной базы "H" в разделе "Размещение" - указываю "В размере", и выбираю нужный размер. База прикрепляется к размеру. И только, что я могу с ним теперь сделать, так это увеличивать расстоянии от обозначения базы до треугольника (основания) базы, да и кстати, перевернуть на 180 град обозначение, но двигать в стороны относительно размерной линии все равно не могу...

[Galant 4]

Руслан дал правильный совет.

Нормоконтроль посылается нах и в п...

Если он ерепенится- задай ему вопрос, изенится ли понимание чертежа от того, как будет сломана выноска?

Ибостандарт служит ТОЛЬКО для этого...

Если изменится- то да, надо делать ломку..Е

сли нет- то пусть дома у жены на заднице базы рисует....

Кстати, вот меня по базам другое волнует..

Раньше всегда было правило, что база рисуется в чертеже только один раз, в одном месте.

Бльше ни одного значка базы быть не должно.

В ПроЕ WF базы всплывают все на всех видах и вручную их убивать некошерно..

в 2001 такого не было.

Что за дурь новомодная, и как ее бороть?

Или в новый топик вопрос вынести?

[Ruslan 532]

Для баз использующих плоскость, это дествительно так.

Первое, в модели уже есть базы (плоскости и оси), то создавать их не нужно.

Второе. Базу от плоскости не ставьте на размер, ставьте на геометрию или оставляйте ка есть.

Третье. Для диаметральных размеров, базой является ось. Отображаете в чертеже оси модели и в свойствах делаете ее базой.

Что за дурь новомодная, и как ее бороть?

Или в новый топик вопрос вынести?

Если база стоит по умолчанию, как база. То да. Иначе, не дублируется.

Нужно выключать простановку аннотацияй по умолчанию. Хотя это не всегда работает.

[kir_85 0]

Спасибо за совет....

Очень помогло....

Спасибо.

[Galant 4]

Руслан, извини, не понял..

База назначенная..на ось, на плоскость..Любая..

По всем канонам она не должна стоять на чертеже более одного раза..

Как и размер, кстати.

И если один раз всплывший размер не повторяется больше нигде, то база всплывает вовсех видах практически..

[kir_85 0]

Еще раз, можите подсказать по шагам, как сделать следущую картинку

[Ruslan 532]

Да мне это тоже не нравится.

Но, если в качестве размещения базы выбирать не On Datum (На базе), а на размере, допуске или геометрии, повторений не будет.

Еще раз, можите подсказать по шагам, как сделать следущую картинку

Вообщето простановка на выносной и на продолжении размера имеет значение. В превом случае база это поверхность, во втором ось или плоскость симметрии.

1. Выбираете ось фичера, которому принадлежит этот размер.

2. В свойствах оси, делаете ее базой, и указываете в качестве размещения размер.

3. Выбираете базу (ткнув в прямоугольник базы) и тащите ее куда нужно. При необходимости по ПКМ можно поменять выносную.

[kir_85 0]

Спасибо...

[Dometer 1]

Сего начитавшись, постепенно тают сомнения, что мои древние повадки ляпать Geom Tolerance чертёжными символами на этапе оформления чертежа столь ужъ [идеологически] не верны ! С точки зрения конвейера "инженер делает чертежи" - когда Главный задаёт направления,Конструктор разрабатывает узлы (модели), Чертежник оформляет чертежи - это не верно. (Типа GeomTol должен Конструктор НАЗНАЧАТЬ, а Чертёжник не должен своевольничать). Однако хороший CAD позволяет в ряде случаев делать весь проект одному человеку с начала до конца. В этом случае (и даже если не один, а до 5 чел задействованы) удобнее всю эту толерансную мороку поднимать в процессе черечения. А в этом случае символы удобнее (гибче).

По моим наблюдениям в GP лучше всего разбираются составители ГОСТа (без смеха ! одни эти картинки с кривобокими деталюхами чего стоят !). Потом (с переменным успехом) следую Конструкторы и Технологи. Нормоконтролёры - по моему - в ЭТО вообще не врубаются.

CAD-составители то же не дотягивают в понимании до уровня ГОСТ. Чисто по логике. Ибо идеология "допусков расположения" не приемлет ИСХОДНЫХ ОСЕЙ И ПЛОСКОСТЕЙ . Т.е. деталь (форма её поверхностей) первична, а все оси и плоскости отстраиваются от этих (кособко-волнистых в натуре) поверхностей. [Исключение - технологии, где ЭТИ оси - плоскости первичны и исходно задаются материальными телами - например стапелем (кораблестроение), натянутой струной (монтаж слябоблюм-прокатного стана)]

Так что - если не пользуетесь "поектно-штамповочным" конвейером, а делаете весь проект [почти] самостоятельно, то лучше всю эту мороку оформлять на этапе черчения. Глядя на чертёж лучше чувствуешь технологию (или чувствуешь, что нифига не понятно как сделать).

[Ruslan 532]

А в этом случае символы удобнее (гибче).

Не стоит этого делать. Кроме случаев, когда оыбчнм средствами этого сделать нельзя.

Помимо того что стандартные удобнее (мне во всяком случае). Проставляю символ, а не базу у Вас будет отсутствовать возможность использования ее в геометрическом допуске. А также база не передастся в модель.

Да Геометрические допуски и шероховатости удобнее проставлять в чертеже ( не всегда), но большинство допусков проставляется на модели еще в процессе проектирования. Да и модель проектируется с оглядкой на технологию.

[ded Yagyn 0]

А как в модели можно отобразить ВСЕ базы или ВСЕ допуски, даже если они проставлены на размер?

[Ruslan 532]

В смысле? Все базы и допуски созданные в WF3 отображаются на модели и в дереве. Если конечно не скрывать их. Также можно найти через поиск.

[ded Yagyn 0]

В дереве-то есть..

но вот поставила я базы именно на размеры. Ставлю допуск форм и вспоминаю как нужная база называется? выхожу из создания допуска, просматриваю все базы, нахожу нужную и снова ставлю допуск.

Хотелось бы иметь возможность "включить" все базы и все допуски форм.