Осколок от темы про SW2009

[VOleg 228]

есть люди, которые кроме автогада ничего не знают, не умеют и не хотят знать.

Почему только Автокад... есть еще любители Компаса. И даже 3Д Компаса...

А вот 2009-ому Солиду СЛАБО в Компас перенести модельки??? (мне не надо, но интересно).

[1s4astie 0]

VOleg не пробовал.

[Странник 6]

Меня все время мучает вопрос.... А зачем из SW переносить в AutoCAD? Особенно, модель...

А затем, что так и не хотят разработчики дожать чертёжный редактор, хотя это и до обидного не много.

Лично у меня по этому поводу даавно перестала подниматься рука наказывать чертящий народ за перекачку.

[VOleg 228]

А затем, что так и не хотят разработчики дожать чертёжный редактор, хотя это и до обидного не много

А зачем в Солиде чертежный редактор?

Бывает, что для согласования с заказчиком рисуешь эскизики - ну так инструментов для этого выше крыши...

[Ruslan 338]

Лично у меня по этому поводу даавно перестала подниматься рука наказывать чертящий народ за перекачку.

Единственно что Автокад делает действительно лучше SW (да и других САПР) - это позволяет мухлевать и халтурить.

Понятно, что для нормального оформления в SW (Как и другие САПР) чертежей, его нужно настроить и изучить, а привычка вещь тяжелая.

Ведь если правильно подходить к процессу, то что такого нельзя сделать в чертежнике SW,что позволяет Автокад (из реально необходимого)?

А вот практику использования разных программ (для моделей и чертежей) считаю неудачной и вредной.

[Странник 6]

А зачем в Солиде чертежный редактор?

Для того, что бы сделать чертёж по всем канонам ЕСКД.

Чего именно не хватает? Об этом здесь говорилось уже много, врядли стоит повторяться.

А вот когда разработчики и продавцы софта начинают называть определённые возможности редкоиспользуемыми, особенно если в самом деле это ключевые приёмы черчения, то сие всего лишь признак грязной политики с их стороны и повод серьёзно задуматься на будущее для пользователя.

.....

А вот практику использования разных программ (для моделей и чертежей) считаю неудачной и вредной.

Это не вредная практика, но первейший критерий ошибки в выборе базовой системы, хорошо ещё если это не будет фатальным процессом.

[Nikona 7]

Чего именно не хватает? Об этом здесь говорилось уже много, врядли стоит повторяться

Именно здесь:

90% постов - ответы ленивым, игнорирующим Справку

5% - о глюках (сё ля ви) и ... лишь остальное о деле

Может чего и не хватает, но это не смертельно

[Странник 6]

...

5% - о глюках (сё ля ви) и ... лишь остальное о деле

Может чего и не хватает, но это не смертельно

Вот только именно эти самые 10 глюко-деловых процентов и делают негодными оставшиеся 90, примерно так же как ложка дёгтя в бочке мёда... а жаль.

Большинство пользвателей таки дооформляет чертёж в автокади и этим сказано всё.

Впрочем, хватит лирики. Здесь о 2009 релизе, а не о проблемах солида вообще.

[VOleg 228]

Большинство пользвателей таки дооформляет чертёж в автокади и этим сказано всё.

После дооформления, они, по привычке, еще тушью подрисовывают....

[zwee 9]

Странник всётаки инетесно чего же нет в Солиде такого что есть в Акаде? тема по ссылке начата ещё в 2006г, всё это было давно и неправда, там море пустого флейма и перелопачивать его както не охота. Если у Вас есть что сказать то очень хотелось бы послушать. Интересует именно не чего нет в Солиде, а чего нет такого что есть в Акаде.

[Странник 6]

Странник всётаки инетесно чего же нет в Солиде такого что есть в Акаде? тема по ссылке начата ещё в 2006г, всё это было давно и неправда, там море пустого флейма и перелопачивать его както не охота. Если у Вас есть что сказать то очень хотелось бы послушать. Интересует именно не чего нет в Солиде, а чего нет такого что есть в Акаде.

Некорректно спрашиваете.

Дооформление чертежей в автокаде, соответственно с потерей ассоциативности и появлением множественых разночтений преимущественно есть следствие недостаточности функционала 3D CAD. Как только эти дыры будут закрыты, так сразу можно будет запрещать автокад вообще и применять административные меры к тем, кто его упорно использует, например, сказать:

кто солид не освоил - на аттестацию можете вообще не приходить!

По большей части все эти прорехи были засвечено в качестве замечаний ещё в 2001 или 2002 году, а воз и ныне там. Ответ всегда один:

это редкие опции, делайте сами на них плагины!

Итак, вы действительно хотите что бы я выложил сюда список замечаний к чертёжному редактору SolidWorks от скромной конторки в которой имею честь работать?

[Ruslan 338]

Итак, вы действительно хотите что бы я выложил сюда список замечаний к чертёжному редактору SolidWorks от скромной конторки в которой имею честь работать?

Естественно. Бывает полезно. Может и ответы найдутся.

А лучше отдельную тему.

[VOleg 228]

Естественно. Бывает полезно. Может и ответы найдутся.

А лучше отдельную тему.

Согласен обсудить только при условии, что у нас в Солиде запрещено проводить какие-либо линии в чертеже (без разрешения гл.конструктора - а такого разрешения я еще ни разу не давал).

Т.е. меня интересует, чего такого не показывает Солид на чертеже, а это обязательно нужно!

[Slavdos 63]

Некорректно спрашиваете.

Дооформление чертежей в автокаде, соответственно с потерей ассоциативности и появлением множественых разночтений преимущественно есть следствие недостаточности функционала 3D CAD. Как только эти дыры будут закрыты, так сразу можно будет запрещать автокад вообще и применять административные меры к тем, кто его упорно использует, например, сказать:

По большей части все эти прорехи были засвечено в качестве замечаний ещё в 2001 или 2002 году, а воз и ныне там. Ответ всегда один:

Итак, вы действительно хотите что бы я выложил сюда список замечаний к чертёжному редактору SolidWorks от скромной конторки в которой имею честь работать?

гм. со своей колокольни конечно хорошо говорить. но почему для Вас - солид - это только инструмент для создания чертежей. он не только конструкторам нужен. и вот там частенько он проигрывает акаду. по удобству, простоте, скорости.

и запрещать чтото или нет - это ваш внутрений выбор. кому-нибудь может солид проще запретить...

[Buran16 3]

вот там частенько он проигрывает акаду. по удобству, простоте, скорости.

В моей работе- наоборот, акад не идет ни в какое сравнение с солидом, в том числе в оформлении чертежей.

[VOleg 228]

В моей работе- наоборот, акад не идет ни в какое сравнение с солидом, в том числе в оформлении чертежей.

В моей работе тоже Асад проигрывает в первую очередь по скорости и именно нарисовать (без модели) быстрее в Солиде. А уж с моделью тем более Солид быстрее. И Акада и Компаса быстрее.

Совсем недовно консультировал КБ. Предложил им Солид и Т-флекс. При том, что все чертежи у них в Компасе - знаний Солида и Т-флекса чуть выше нуля, дама, которая раньше работала в Акаде и Компасе выбрала Солид....!!! (А ей на пенсию через 3 года).

Я, конечно, тут "при чем", но тем не менее выбор был почти честным.

[Странник 6]

гм. со своей колокольни конечно хорошо говорить. но почему для Вас - солид - это только инструмент для создания чертежей. он не только конструкторам нужен. и вот там частенько он проигрывает акаду. по удобству, простоте, скорости.

и запрещать чтото или нет - это ваш внутрений выбор. кому-нибудь может солид проще запретить...

SolidWorks, как и всякий параметрический CAD, нужен для перекладывания мысли проектировщика на понятный всем участникам процесса создания новой техники язык. В общем случае это связка модель - чертёж. Если в модели есть полное описание, но в чертёж его отобразить технически невозможно, то цена такой модели одна - горшь.

Посему, если приходится начинать рисовать в чертеже а ля 2D CAD, то это просто дыра в системе, что бы там продавцы бы по этому поводу ни говорили бы.

[VOleg 228]

если приходится начинать рисовать в чертеже а ля 2D CAD

Ну так не томите, что же Вы такого там (в чертежах) рисуете?

[ILL 241]

Кажется все отклонились от темы. Добавлю 5 копеек от себя.

Как правило, те, кто всю жизнь чертил на кульмане, выбирают автокад или компас в силу личных особенностей. Есть, конечно, и исключения.

У нас были и такие, кто категорически отказывался переходить с кульмана на комп. Выставлять таких людей за ворота мягко говоря не этично. Ибо они имеют стаж ...цать лет работы и обладают огромным опытом конструирования и вообще просто обширными знаниями. Часть из них все же удалось посадить за комп, и за кульман они уже возвращаться не хотели. Однако, освоили 3д-моделирование далеко не все, многие ограничились 2д автокадом и компасом.

Те, кто не пожелал переходить на компьютерное проектирование, могут быть ведущими конструкторами, проверщиками, нормоконтроллерами. Те, кто освоил 2d CAD, могут делать эскизные проекты, рисовать схемы и т.д. Впрочем, они раньше на кульмане делали такое, что я до сих пор не делал в 3д. И все работает по ...цать лет..

Теперь по поводу сравнения солида и и автокада.

Насчет скорости. У меня на создание модели с нуля уходит недели 2-3. Плюс еще столько же нужно на чертежи. Потом неделю-две проверка и нормоконтроль. И того месяца два на создание проекта одного аппарата.

В автокаде все тоже самое минус 2-3 недели на создание модели. А время, как известно - деньги. И его иногда совсем мало.

Понятно, что с моделью чертежи точнее и ошибок меньше. Хотя.. Как говорит мой начальник, не ошибается тот, кто ничего не делает. А ошибаться могут программисты, математики и пользователи.

Преимущество солида, впрочем, как и любого другого зд САПР в том, что при изменении модели детали меняются автоматом чертежи и сборки, и детали. А в 2д вручную тут исправил, а там забыл.

[VOleg 228]

Насчет скорости. У меня на создание модели с нуля уходит недели 2-3. Плюс еще столько же нужно на чертежи. Потом неделю-две проверка и нормоконтроль.

Хотелось бы привязаться к кол-ву компонентов, а то "пальцем в небо".

У меня 2-3 недели уходит на модель из 10000 компонентов. (20000 компонентов -4-5 недель) Чертежи делаются 2-3 дня одним конструктором (реальная производительность 20-40 форматок в день). Параллельно идет проверка модели - другой конструктор собирает ее на другом компе - мои модели не проверяются (2-3 дня). Далее проверка чертежей и нормоконтроль 2-3 дня. И 2-3 дня ввод в базу и распечатка спецификаций.

В Акаде тоже самое - 2-3 месяца.

Изделия очень простые. Гибка, сварка.

PS. Нам сейчас делает товарищь узел из 2000 компонентов в Компасе - уже второй месяц пошел. Начинали вместе, основное изделие уже монтируется на объете а узел еще рисуется. Надеюсь до Нового года получить. Пока надеюсь.....