Проектирование мебели. Вопрос по организации проекта.

[Kelny 1 247]

Все эти инстументы: автокомпоненты, конверты, конфигурации, таблицы параметров и т.д. для меня тёмный лес

Идите от простого к сложному, очень рекомендовал бы пройти курс молодого бойца: ?->Функциональные инструкции или сейчас вроде так правильнее: ?->Уроки Solidworks. Возможно в этих уроках отражён и не весь функционал, но познакомиться с базовыми возможностями продукта позволяет, всё остальное зависит только от вас. Возможно рано или поздно вы откажетесь от желания держать всё в одном файле или наоборот укрепите и будете иметь свою методику проектирования сверху-вниз.

В описании возможностей SW2008, концепцию использования виртуальных компонентов "прорисовывают" так:

, уж больно странным языком всё это прописано в хелпе.

Этот странный язык называется русским и не каждая САПР может похвастаться хотябы таким.

В SW2008 появился инструмент для создания однотипных конструкций на основе заданного шаблона:

[БДС 1]

К слову, еще 5 копеек.

Поскольку набор деталей в мебели как правило ограничен, а набор фасадов и вовсе не велик,

то имеет смысл сразу накопировать библиотеку типовых деталей, узлов, и базовых сборок.

( с соответствующими говорящими именами типа Фасад300х400Фрез№2 ЛевОльха; КоробТумб 400х400х720 2ящ; Полка 200х400х18 Тв кромк; Шкапп600х600х1800 2дв ну т.п.).

В сборках же просто заменять их через "заменить".

Поначалу так будет проще. Потом перейдешь к использованию конфигураций.

А раскрой уже опирается на типовые коробки.

Когда ваяешь не стандарт, - сохраняй все в отдельную папку с собственным именем и только потом меняй размеры.

Я когда себе интерьерчик в квартиру сотворял действовал подобным образом.

Может профи деревянщики иначе действуют – пусть поделятся.

Мои потребности такой подход перекрыл.

[БДС 1]

К слову, еще 5 копеек.

Поскольку набор деталей в мебели как правило ограничен, а набор фасадов и вовсе не велик,

то имеет смысл сразу накопировать библиотеку типовых деталей, узлов, и базовых сборок.

( с соответствующими говорящими именами типа Фасад300х400Фрез№2 ЛевОльха; КоробТумб 400х400х720 2ящ; Полка 200х400х18 Тв кромк; Шкапп600х600х1800 2дв ну т.п.).

В сборках же просто заменять их через "заменить".

Поначалу так будет проще. Потом перейдешь к использованию конфигураций.

А раскрой уже опирается на типовые коробки.

Когда ваяешь не стандарт, - сохраняй все в отдельную папку с собственным именем и только потом меняй размеры.

Я когда себе интерьерчик в квартиру сотворял действовал подобным образом.

Может профи деревянщики иначе действуют – пусть поделятся.

Мои потребности такой подход перекрыл.

[wood-cutter 10]

Вообще-то речь идёт не о фабричном, поточном производстве, а о мебели по индивидуальным проектам производимой в столярной мастерской и не только мебели, но и потолках, стеновых панелях, дверях, библиотеках, кабинетах, спальнях, детских, гардеробных комнатах, гостинных, лестницах, каминах и т.д. Так что набор деталей безграничен, поэтому табличками не обойдёшся, размерного шага как такого нет. Ограничен набор фрез для фрезерования фасадов, карнизов, пилястр, плинтусов, цоколей, раскладки и т.д. Да и фрезы можно заказать.

[pinout 1]

У меня давно сложилась определенная практика создания КД на мебель под заказ, вот некоторые моменты:

- Прежде всего создаю сборку "помещение" в которой обязательно присутствует деталь "стены" выполненная по замерам реального помещения (с дверными проемами, окнами и т.д.) но без пола и потолка.

- В этой большой сборке создаю подсборку (назовем её "шкаф") и уже в ней рисую трехмерный эскиз привязывая его к стенам. С этого момента сборка "шкаф" редактируется отдельно от сборки "помещение". Все создаваемые детали сборки "шкаф" привязываются только к созданному 3-х мерному эскизу...

- Тоже самое с остальными столярными изделиями помещения...

- Создается отдельный чертеж "помещения" со своей спецификацией (в которой присутствуют только сборки: "шкаф", "дверь", "экран радиатора" и пр.)

- Создаются по отдельности чертежи сборок (отдельно на шкаф, отдельно на дверь и т.д.) со своими спецификациями деталей.

- Отдельно стоит упомянуть о наименовании деталей: я именую их цепочкой триад "Брв-Гст-000" означает "Барвиха-Гостинная-Основная сборка", "Брв-Гст-Шк1-000" означает "Барвиха-Гостинная-Шкаф1-Подсборка", "Брв-Гст-Шк1-002-Створка" означает деталь шкафа.

- И еще: створки всех моих шкафов это многотельные детали а не подсборки. Создание каждой створки начинается с рисования прямоугольника на плоскости Front. На его основе формируется брус обвязки, филенки, штапики и пр.(естесственно снимая галочку "результат слияния") После этого, деталь-створка вставляется в сборку, выполняются три сопряжения а затем эскиз створки привязывается к геометрии шкафа в контексте сборки. Если необходимо вставить в шкаф похожую створку, то невидя смысла в применении конфигураций, сохраняю деталь как копию (или копирую Експлорером) давая ей другой номер и, вставляю в сборку по вышеуказанному алгоритму. Т.о. В сборке шкафа присутствуют несколько деталей створок под разными номерами...

... пока хватит.

[wood-cutter 10]

pinout

Большое спасибо за советы! Примерно так я себе всё это и представлял. Но возник маленький вопрос, твердотельные фасады как-нибудь можно потом по размерам подкорректировать или нет. Ведь зачастую проектирование мебели начинается ещё до того как на объекте выведен пол под ноль, да и высота потолков может измениться ну т.д. или я что-то недопонял про многотельные детали? Да и кстати, насчёт "...пока хватит", всё-таки если есть настроение, время и желание, то может продолжете, а? И вот ещё вопрос, автокомпоненты, конверты, конфигурации, таблицы параметров, что из этого реально нужно для проектирования в столярке, и если что-то нужно, то может подскажите область применения, ну хоть в какую сторону смотреть. Заранее спасибо!

Вопрос в догонку, а можно где-нибудь в "материалах" добавить к штриховке цвет, чтоб не чертежи потом править, а прям сразу шоб було? Да, знаю говорят что по госту цвет не положен, но так чертёж получается читабельней.

[pinout 1]

Многотельный фасад отличается от фасада выполненного в виде подсборки только тем, что с многотельным проще и быстрее работать (создавать, копировать, редактировать). "Проще" - мягко сказано - Гораздо проще!!!

Далее, что касается перманентной неготовности объектов:

Вся прелесть в том, что мы (в предыдущем посте):

- привязали эскиз нашей створки к геометрии шкафа: 2мм дали от боков стоевых, 2 мм от крышки шкафа и т.д.

- Детали шкафа (стоевые например) привязали к 3х-мерному эскизу сборки шкафа,

- а его в свою очередь привязали к стенам...

Как только поступают "вести с полей" что паркетчики положили полы и появилась чистая высота потолка - тут-же корректируем высоту детали "стены". Стена тянет за собой 3-х мерные эскизы подсборок, те в свою очередь тянут геометрию изделий и, "О Чудо!", наши створки ("потянувшись за стоевыми") приняли нужные нам размеры!!!

Таких чудес можно добиться только в том случае если заранее продумать что, к чему и как будет привязано. Тогда можно получить полный пятименутный экстаз корректируя размеры "резиновой" гостинной и выводя на печать новый комплект КД :)

Касаемо прочих премудростей (типа конвертов, конфигураций, таблиц и пр.)

В своей практике использую только конфигурации, и то, только в том случае если нужны похожие (но все же немного различные) по ФОРМЕ детали. Например наличники у двери вроде бы одинаковые, но один из них подрезан по ширине (так бывает).

Использую формулы когда,например, мне надо расположить полки в шкафу на одинаковом интервале друг от друга, а высота шкафа еще неизвестна... (Да даже если она и известна, то считать интервал вручную и вбивать его как конкретную величину - это не наш метод)

Таблицы параметров не использую, поскольку моя основная задача получить "резиновое" помещение.

Автокомпоненты - даже не изучал (надо будет глянуть что это за зверь).

Цвет штриховки изменить не пытался.

Читабельность чертежу придаю за счет изменения цветов:

- размеры синие

- позиции зеленые

- заметки красные

Изменено 29 октября 2008 пользователем pinout

[hard 3]

Хочу поделиться опытом.

Работая в мебели, я сделал для себя шаблоны сборок. Например:

Шкаф_нижний_

Сборка состояла из файлов, названных так:

Шкаф_Нижний_Бок_Лев_

Шкаф_Нижний_Бок_Прав_

Шкаф_Нижний_Фасад_

Шкаф_Нижний_Зад_

Шкаф_Нижний_Планка_

Шкаф_Нижний_Полка_

фитинги, петли, заглушки, ножки и т.п.

символ "_" стоит в конце имен файлов не случайно.

Теперь зная какие размеры должны быть у секции, я копирую ее в папку проекта с названием, например Шкаф_Нижний_600

Открываю эту сборку и меняю ширину, устанавливаю дополнительные или убираю лишние полки...

Теперь с помощью СВ_Эксплорера добавляю к имени файла префикс, например 600. Получается в папке лежат файлы относящиеся к этой сборке с уникальными именами.

Вставляю в основную сборку подсборки секций и вуаля - кухня )) ну плюс плинтус, столешницу и пр. элементы ручками, ибо индивидуально.

Да, забыл сказать Наименование (в св-вах файла) указывает на размеры и цвет, напимер 800х300х16 где первый размер - вдоль волокна. Ну думаю с этим Вы уже разобрались. Цвет можно и в примечание.

Далее, если секция будет носить стандартный характер - можно перенести в общую базу.

[Странник 6]

Автокомпонент незаменим если, например, нужно вставить в полку АБВГ.000 стальной уголок с двумя врезными втулками и двумя винтами или туж самую стандартную дверную петлю в шкаф, или даже дверцу с петлями.

И сами детали со стандартными элементами, и необходимые для их размещения действия формообразования во внешних деталях заходят буквально автоматически. Один раз нарисовал их (или в интернете нашёл) и на многие годы без проблем.

А о прочем подробно рассказывать уже не буду, доростёте - поймёте сами о каком эффективном инструменте вам тут говорили.

[wint 0]

Тоже пытаюсь освоить солид для применения в столярном производстве (индивидуальные заказы). Возникло несколько вопросов.

Изучил мануал по DriveWorksXpress. Правильно ли я понимаю, что эта утилита используется для предварительного создания сборки по введенным параметрам. Т.е. допустим нужно получить сборку дверного блока - с помощью подготовленной заготовки и DriveWorkXpress мы вводим необходимые параметры, создается новая сборка (тут всё более менее понятно).

Далее, автоматически созданную сборку перемещаем в папку проекта и продолжаем доработку, если требуется (дополнительные элементы например установить и т.д.)?

Если я ошибаюсь, то проясните пожалуйста принцип организации работы с этой утилитой.

Ветку прочитал и эту, и другие касающиеся моего вопроса, тем не менее, есть неясности. Выше уже был расписано процесс, поэтому возможно я повторюсь.

Хочу получить примерно следующее, распишу по дробно. Правильна ли организация процесса, как я его себе представляю?

1. создаем общую сборку проекта.

2. создаем подсборку проекта с планом помещения и стенами. (как вариант: делать это сразу в общей сборке)

3. создаем подсборку на каждый предмет мебели и привязывем её к плану помещения с помощью эскиза (например: шкаф, стол и т.д.)

3.1. при создании подсборки (например того же шкафа) на основе эскиза создаем каркас (вертикальные и горизонтальные панели - каждый элемент отдельной деталью.

3.2. После того как создан каркас, необходимо установить фасадные элементы (вот тут проявляется то чего я не могу понять,об этом ниже). Фасады берем из library с выбором необходимого размера.

3.3. Навешиваем дополнителные элементы так же из library (карниз, цоколь, ручки и т.д.).

4. Повторяем 3.х. для каждого предмета мебели.

Проблемы возникают на этапе 3.2.

Я себе представляю это так: имеется library фасадных элементов, выбираем нужный по виду фасад и, либо задаем ему необходимые размеры сразу, либо привязываем к каркасу, чтобы он сам принял необходимые размеры. Но как в Library хранить параметрические фасады в виде сборок (или многотельных деталей?) и при этом иметь возможность многократно их добавлять в одну и ту же сборку (как множество фасадов в одной и той же конфигурации, так и в разных концигурациях)?

У меня после того, как вставляю несколько параметрических сборок фасадов в разных конфигурациях из Library в сборку возникают проблемы (вероятно из-за имен файлов, но изменить имя вставленной сборки не получается).

Проясните пожалуйста как правильно тут поступать?

[Kelny 1 247]

Проблемы возникают на этапе 3.2.

Я себе представляю это так: имеется library фасадных элементов, выбираем нужный по виду фасад и, либо задаем ему необходимые размеры сразу, либо привязываем к каркасу, чтобы он сам принял необходимые размеры. Но как в Library хранить параметрические фасады в виде сборок (или многотельных деталей?) и при этом иметь возможность многократно их добавлять в одну и ту же сборку (как множество фасадов в одной и той же конфигурации, так и в разных концигурациях)?

Может инструмент DRIVEWORKSXPRESS (доступен начиная с SW2008) поможет, упоминался тут: http://fsapr2000.ru/index.php?s=&show...st&p=246991

[wint 0]

Я про него написал в первой части своего сообщения :)

Я просто хочу разобраться в возможностях, ограничениях и предназначении каждого из этих инструментов (library, driveworksxpress). Потому что моих знаний SW пока что недостаточно чтобы увидеть это самому.

Изменено 12 марта 2009 пользователем wint

[Kelny 1 247]

Я про него написал в первой части своего сообщения :)

Пропустилось, вроде как подход правильный...

[VOleg 228]

Но как в Library хранить параметрические фасады в виде сборок (или многотельных деталей?) и при этом иметь возможность многократно их добавлять в одну и ту же сборку (как множество фасадов в одной и той же конфигурации, так и в разных концигурациях)?

Создаете фасад. В нем "управляющий эскиз" в виде прямоугольника с габаритными или "установочными размерами".

Фасад - в библиотеку - просто папка, которая подключена "как библиотека".

Берете фасад и вставляете в сборку. Привязываете первый угол. "Сохраняете как" (открыв, конечно) с нужным номером.

В сборке включаете редактирование фасада - редактируете "управляющий эскиз" - тянете второй угол прямоугольника до нужного места. - переходите к редактированию сборки.

Берете фасад и вставляете в сборку. Привязываете первый угол. "Сохраняете как" (открыв, конечно) с нужным номером (отличным от тех, которые были раньше).

В сборке включаете редактирование фасада - редактируете "управляющий эскиз" - тянете второй угол прямоугольника до нужного места. - переходите к редактированию сборки.

Берете фасад и вставляете в сборку. Привязываете первый угол. "Сохраняете как" (открыв, конечно) с нужным номером (отличным от тех, которые были раньше).

В сборке включаете редактирование фасада - редактируете "управляющий эскиз" - тянете второй угол прямоугольника до нужного места. - переходите к редактированию сборки.

Берете фасад и вставляете в сборку. Привязываете первый угол. "Сохраняете как" (открыв, конечно) с нужным номером (отличным от тех, которые были раньше).

В сборке включаете редактирование фасада - редактируете "управляющий эскиз" - тянете второй угол прямоугольника до нужного места. - переходите к редактированию сборки.

(ну вроде я и сам понял...)

Это если фасад - деталь. Если фасад сборка, то нужно будет переименовывать или добавлять исполнения во входящие детали фасада...

[wint 0]

Благодарю!

Если фасад деталь - вроде всё понял и разобрался...

Изменено 15 марта 2009 пользователем wint