Перейти к публикации

ЕС готовится к войне за ресурсы с Россией


Рекомендованные сообщения



что должен был делать человек отвечающий за внешнюю политику

Сам он не за что не отвечал. А лишь представлял интересы страны.

перед лицом угрозы нападения со стороны сильнейшей армии мира на тот момент.

Сильнейшей армии говорите?

Польша - 17 дней.

Франция - 10 дней.

Итого боевой опыт сухопутных сил вермахта до 1941 года составлял примерно 27 дней боев.

К тому же поляки сражались упорно и немцы там наделали немало косяков.

Ах да Норвегию забыли! Но ее окупация происходила вместе с французской кампанией.

Так что советская армия имела опыта побольше. Одна только финская война чего стоила.

Или может быть кто то в тоже время бросил вызов Гитлеру и попытался его поставить на место? таже Англия пока не оказалась фактически втянута в войну никаких действий не предпринимала, вспомните хотя бы тот факт, что второй фронт был открыт уже после Сталинграда.

Вы меня удивляете!

Англия сражалась с Гитлером и его союзниками в течение двух лет (1939-1941), причем последний год-в одиночку.

Англия теряла корабли, самолеты, солдат, вела битву за Британию и битву за Атлантику, сражалась в Египте, Франции, Греции и Норвегии, охотилась на "Бисмарка" и терпела поражения под Дюнкерком и на Крите."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам он не за что не отвечал. А лишь представлял интересы страны.

Он отвечал и очень сильно. Вплоть до... А в интересах страны было не ввязываться в войну.

Итого боевой опыт сухопутных сил вермахта до 1941 года составлял примерно 27 дней боев.

А как же тогда

Англия сражалась с Гитлером и его союзниками в течение двух лет (1939-1941)?

Или это к опыту не относится?

Ах да Норвегию забыли! Но ее окупация происходила вместе с французской кампанией.

Одновременно, скорее. Гитлер захватил Данию и Норвегию, "защищая" их от французов и англичан, что имело основания. Захват этих стран Англией и Францией планировался и в стратегических целях (полное господство Англии в морях, включая Балтику) и в экономических - железно-рудные районы Елливара, которые предполагалось захватить, пренебрегая нейтралитетом Швеции.

Начали англичане:

28 марта на заседании союзного верховного союзного военного совета было принято решение 5 апреля произвести минирование норвежских прибрежных вод, а в ожидании реакции Германии погрузить на корабли английскую бригаду и французские части для захвата Нарвика. Другая группа должна была высадиться в Ставангере, Бергене и Тронхейме, чтобы помешать противнику использовать эти опорные пункты. Позже минирование отложили до 8 апреля.

Минирование произвели в назначенный день между 4.30 и 5.00 часами в трех местах, а норвежскому правительству это было сообщено только в 5.30. Норвегии ставилась в вину торговля с рейхом.

Финская кампания была типично позиционной войной и опыта манёвренной войны не давала никакого. Об опыте лучше говорить в связи с Халхин-Голом.

Ещё до 38 года Союз предлагал создать антигитлеровскую коалицию. Кого-то это не устраивало. Причины понятны - канализовать действия Германии на восток. Не потому, что там славяне, а потому, что там была другая социально-экономическая система, не вписывающаяся в рамки "западной демократии", а главное - ресурсы. Сталь Урала, нефть Каспия. Британия прекрасно понимала, что в случае успеха с Союзом Германия будет обескровлена настолько, что сопротивляться уже не сможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или это к опыту не относится?

Я подчеркнул, опыт сухопутных сил.

Битву за Британию вели ВВС и ПВО, а за Атлантику моряки.

Основная масса немецких войск на Востоке до 1941 года большого опыта сражений не имела.

Захват этих стран Англией и Францией планировался и в стратегических целях

.................

Ещё до 38 года Союз предлагал создать антигитлеровскую коалицию. Кого-то это не устраивало. Причины понятны - канализовать действия Германии на восток.

Почему же Черчилль выступил в поддержку СССР в первые дни войны. Почитайте его мемуары "Вторая Мировая Война"

Там много интересного даже его переписка со Сталиным.

Вообще желательно посмотреть на тот период с разных сторон. Тогда "никто не будет забыт и ничто не будет забыто".

И со стороны врагов кстати тоже. Гудериан "Путь солдата" , Дениц "Подводный флот Германии" ,

Г.Вернер (капитан подводник) "Стальные гробы". Последнюю рекомендую что бы представит чего стоила обоим сторонам

битва за Атлантику. И сколько упорства проявили англичане в конвоях и сражениях

пока не перебили все грозные кригсмарине (свыше 1000 лодок!). Не помню фамилию немецкого генерала который сказал что если бы

не ковровые бомбежки союзников уничтожавшие промышленность то Германия еще бы долго воевала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильнейшей армии говорите?

Польша - 17 дней.

Франция - 10 дней.

Итого боевой опыт сухопутных сил вермахта до 1941 года составлял примерно 27 дней боев.

К тому же поляки сражались упорно и немцы там наделали немало косяков.

Ах да Норвегию забыли! Но ее окупация происходила вместе с французской кампанией. Так что советская армия имела опыта побольше. Одна только финская война чего стоила.

Я рыдал, читая это.

Osiris, вы это серьезно написали, или так шутите мрачно?

Немцы за 2 молниеносные кампании уделали поляков и французов, причем ладно еще поляков, но после Франции у наших, да и всего мира был настоящий шок - никто не мог ожидать, что французы с англичанами сольют с такой скоростью.

Вы считаете, что опыт этих 2ух блестящих блицкригов менее ценен, чем тот, что тот, что наши приобрели в Финляндии?! Особенно учитывая количества войск - во втором этапе Зимней войны учавствовало 300 батальонов, емнип, а "Гельб" реализовывали 2 армейские группы общей численностью дивизий в 60 чтоли. И то,что наши отвоевавшие войска были успешно раскиданы по округам безо всякого использования их опыта. И то, что немцы после Франции еще раз соптимизировали свои танковые дивизии, и именно с тд образка 41 года нашим мехкорпусам и пришлось столкнуться. Результат известен.

Так что вермахт-41 - объективно сильнейшая армия мира. И если вам этого не видно сейчас, то ИВС в 41ом это отлично понимал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же Черчилль выступил в поддержку СССР в первые дни войны. Почитайте его мемуары "Вторая Мировая Война"

Потому что за этот период на своей шкуре Англия почувствовала Гитлера. В 38-ом к Германии относились без особой опаски, рассчитывая именно на последовательность Чехия - Словакия - Польша - Союз. А он после Польши повернул на запад, чего никак не ожидали, как и договора Союза с Германией. Германия получила слабого противника (причём и Польша, и Чехословакия отказались (!) от заключения военного договора с Союзом, а защищать их не спешили ни Франция, ни, тем более, Англия), а Союз получил запас времени на подготовку. Что война будет, понимали все, вплоть до колхозных сторожей. И что мы слабее, понимали. Только молодёжь хорохорилась по песенке "Если завтра война...". Старшее поколение предостерегало (по словам деда), что всё будет очень непросто. Они представляли, с кем придётся иметь дело.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что вермахт-41 - объективно сильнейшая армия мира.

Или французская слабейшая, это смотря как сравнивать.

Вот как дело было:

Стремясь заставить голландскую армию быстрее капитулировать, немецкие ВВС подвергли жесточайшей бомбардировке Роттердам. Вслед за этим голландцам был предъявлен ультиматум, что если сопротивление будет продолжаться, Роттердам и Утрехт будут полностью разрушены с воздуха. Число жертв в Роттердаме, объявленных голландским правительством, достигло 14 мая З0 тыс. человек. Вечером того же дня голландская армия капитулировала; через 2 недели сложила оружие и Бельгия.

5 июня немцы предприняли новое наступление против ослабевшей французской армии; через 2 дня фронт был прорван. 10 июня в войну на стороне Германии вступила фашистская Италия. 14 июня немецкие войска без боя заняли Париж, объявленный «открытым городом», чтобы избежать воздушных атак. 17 июня маршал Петен, возглавивший французское правительство, запросил мира. 22 июня 1940 года было подписано Компьенское перемирие, но немецкие войска продвигались ещё двое суток, пока французы не подписали перемирия и с итальянцами. Согласно продиктованным Гитлером условиям, большая часть Франции, включая Париж и всё атлантическое побережье, подлежала немецкой оккупации. Французское правительство, обосновавшееся в городе Виши, сохраняло контроль над 40% территории страны; оставались в его распоряжении и колонии. Французские войска должны были сложить оружие и сдаться в плен. Флот подлежал разоружению, но немцы не стали требовать его выдачи.

Какой тут шок? Сами сдались.

Немцы были сильны но приписывать им качества как былиным богатырям не стоит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой тут шок? Сами сдались.

Немцы были сильны но приписывать им качества как былиным богатырям не стоит.

Сдались именно потому, что были в шоке. Хвалили-хвалили "линию Мажино", а она оказалась штрих-пунктиром. Её попросту обошли. Стратегический план Франции оказался просто опереточным сценарием, а принять решения о сопротивлении смог только де Голль, да и то в расчёте на партизанскую войну. А Англия, как союзник Франции, и опомниться не успела.

К слову, о сухопутном опыте. Англичане сдали Норвегию и Данию именно в сухопутной войне за господствующие города, а не на море. Отличный (без иронии) английский флот оказался просто не у дел.

Силу былинных богатырей немцам никто не приписывает, но то, что вермахт был самой сильной армией мира - факт, с которым глупо не считаться, что и было доказано в период 39-45 года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Osiris, вы неинтересно юлите и постоянно пытаетесь подменить предмет обсуждения. Вы считаете вермахт-41 слабым? Это нОво, поэтому бремя доказательств тезиса лежит на вас, обосновывайте, плз, а не придирайтесь к моим аргументам.

А я пока, раз уж тут, пристрою пару стеночек к своей позиции:

Какой тут шок? Сами сдались.

Или французская слабейшая, это смотря как сравнивать.

0. Я говорил не про шок у французов. Я говорил про шок, наступивший у населения, и, по всей видимости, руководства СССР от хода польской и французской кампаний. Особенно французской.

1. Французы были достаточно сильны численно.

2. Они все же победили в ПМВ

3. Технически они были вполне оснащены, по танкам - лучше немцев, по артиллерии, особенно тяжелой - лучше, по авиации слабее, но не настолько слабее, как наши в 41-ом.

4. Главное - сопротивлялись они достойно, дневные потери немцев во французскую кампанию были такие же, а иногда и выше, чем в летом 41-го. И сдались они в ситуации, когда уже не могли продолжать сопротивлятся, так же как немцы в 18ом. Ваша фраза про "сами сдались" звучит не менее чем кощунственно. Если нет возможности отстоять страну, ответственные военные и политические руководители обязаны капитулировать, чтобы избежать лишних жерт. Про Освенцим и Майданек стало известно уже после освобождения нашими Польши.

5. Для вас это, наверное, будет новостью, но Роттердам - не французский город, а ключевые бельгийские укрепления к тому времени, на которое вы дали цитату немцы взяли. Почитайте про группу Витцига и операцию против форта Эбен-Эмаель, а потом сравните с тем, как наши брали Форт "Миллионный". Одного этого сравнения достаточно, имхо, для понимания кто был кто в 39-41ом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сдались именно потому, что были в шоке. Хвалили-хвалили "линию Мажино", а она оказалась штрих-пунктиром. Её попросту обошли. Стратегический план Франции оказался просто опереточным сценарием

1. План обороны 40 года был расчитан на примерное повторение немцами плана Шлиффена 14-го года, Мажино и была построена для того, чтобы снова загнать немцев в те же рамки

2. Линия Мажино не была обойдена, она была именно прорвана, в этом и состоял план Манштейна. Сломали ее артиллерией, после чего ввели в прорыв мощные подвижные соединения (Группу "Б"), которые и осуществили окружение англо-французской группировки. Обходящий немецкий правый флаг (Группа "А") выполнял сковывающую, и, по сути, вспомогательную роль - не давал союзникам отойти на юго-запад. Удалось это провернуть в основном потому, что Арденны считались непроходимыми для мехсодинений.

]]>http://www.rau.su/observer/N07_00/07_23.HTM]]>

Так что не стоит считать французов слабаками и лопухами. Это были вполне компетентные и мужественные люди, действовавшие исходя из своих представлений.

Просто немцы со своей концепцией и инструментами подвижной войны были уже на два шага впереди.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу быть неправильно понятым.

Я писал не о слабости немцев. А о том что

Основная масса немецких войск на Востоке до 1941 года большого опыта значительных сражений не имела.

Об это пишет Гудериан в своей книге "Путь солдата". Я имел это ввиду и ничего больше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Osiris, ну тем более. Пойнт дискурсии в чем? В том, с силой вермахта ИВС со товарищи должен был считаться, принимая ее бОльшей, чем силу РККА.

Не хочу быть неправильно понятым. Я писал не о слабости немцев. А о том что

Основная масса немецких войск на Востоке до 1941 года большого опыта значительных сражений не имела.

1. У РККА с боевым опытом ан масс было хуже.

2. Как было доказано в ПМВ обеими сторонами, для пехоты опыт не решает. Решает сколачивание подразделения после равертывания его из кадрированного состава. Это вопрос месяца в военное время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Линия Мажино не была обойдена, она была именно прорвана,

Привожу карту. Линия Мажино: Базель - Страссбург - Саарбрюккен - Лонгюйон (вверху справа)

Наступление немецких танковых войск:

1. Ретель (вверху по центру, зона действий группы армий A).

2. Перонн

3. Амьен (оба вверху слева, зона действий группы армий B).

Против линии Мажино стояла группа армий C.

post-8849-1206700210_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из "Антиледокола" Исаева

------------------------------

Одним из действий, с помощью которого был произведен разгром союзников в кампании 1940 г., часто представляется обход линии укреплений на франко-германской границе. Они были известны под названием "линия Мажино" и закрывали южный участок границы. Считается, что линия была построена с роковой ошибкой - не был прикрыт северный участок границы, через который, собственно, и прорвались немцы. Никакой роковой ошибки, разумеется, не было. Задачей "линии Мажино" было... направить немецкое наступление во Францию по маршруту плана Шлиффена 1914 г., то есть через страны Бенилюкса. "Линию Мажино" можно назвать построенной под девизом высказывания Клаузевица: "Располагаясь за сильными укреплениями, мы заставляем противника искать решение в другом месте". Необходимость прорывать сильные укрепления должна была, по идее строителей линии, заставить немцев выбрать обходной маршрут. Это позволило бы союзникам довольно точно просчитать действия противника и навязать ему сражение в Бельгии.

Однако в действительности немцы прорвались через "продолжение" "линии Мажино" в Арденнах. 17 мая 1940 г. два 210-мм орудия открыли огонь по небольшому укреплению Ла-Фер. 18 мая два каземата с 75-мм пушками были оставлены своими гарнизонами. Немецкие штурмовые группы начали пробивать себе дорогу в глубь укреплений. Соседнее укрепление Ле Шен попыталось поддержать защитников Ла-Фер огнем 75-мм орудий, но казематы находились слишком далеко, чтобы огонь был сколь-нибудь эффективным. К концу дня 19 мая все укрепление Ла-Фер было захвачено, и немцам была открыта дорога в глубь Франции. Между 20 и 23 мая были один за одним уничтожены четыре укрепления Мобежа. Последний удар по "линии Мажино" был нанесен в июне 1940 г. в ходе операций "Тигр" и "Медведь". Против укреплений применялась 420-мм артиллерия, удары пикирующих бомбардировщиков, штурмовые группы. В целом можно сказать, что "линия Мажино" была хотя и с трудом, но прорвана немцами в нескольких местах. Не менее драматичные события разворачивались в Бельгии. Многим хорошо известен захват форта Эбен-Эмаэль парашютистами. Действительно, 10 мая 1940 г. парашютисты на 40 планерах приземлились на крышу форта Эбен-Эмаэль и заставили гарнизон капитулировать подрывом кумулятивных зарядов на куполах и башенках форта. Однако эта акция отвлекла внимание общественности от куда более важных событий. С 10 до 15 мая 1940 г. шло сражение между штурмовыми группами пехотинцев и гарнизоном форта Обин-Нефшато. С помощью 305-мм и 355-мм был разрушен форт Баттис, капитулировавший 22 мая. Опыт Вердена не прошел даром. Форты во Вторую мировую войну уже не были непреодолимым препятствием для армии, получившей опыт позиционной борьбы на Западном фронте в 1914-1918 гг.

------------------

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, katalex опередил.

Алиса, карта ваша уж чересчур плоха, источники нужно держать хоть на йоту серьезнее Резуна и википедии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно и серьёзнее, но что это меняет?

<noindex>http://hamster02.narod.ru/025.jpg</noindex>

Только то, что основной удар по Франции нанесён Гудерианом 9 июня, а подготовка его осуществлялась Клейстом 5 июня. Захват фортов может и имел большое значение (какое-то имел точно), но только 20 мая был отдан приказ о подготовке решающей операции по разгрому Франции, когда стала понятна судьба Дюнкерка, а значит, Бельгии. Дюнкерк сдался 27 мая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алиса читая ]]>тут]]> мне казалось, что мы про линию Мажино. Теперь вы (если не ошибаюсь, подредактировав пост №116, верно? кстати, за уточнения по наименованиям групп армий - спасибо) уже про форты. Про бельгийские у мостов или про французские на линии Мажино? Я немного не улавливаю основного тезиса, вы что хотите доказать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так поняла, что katalex-3 говорит о взятии укреплениях Ле-Фер и Ле-Шен, как о начале операции против Франции. Если я ошиблась, приношу извинения.

Просто речь идёт о том, была ли прорвана линия Мажино и как это повлияло на ход кампании во Франции. Если и была прорвана, то на ход боевых действий и планы немцев это не повлияло. Если я правильно всё поняла, операция во Франции - едва ли не один из первых примеров применения немцами танковых войск для решения оперативных задач. Удар мимо линии Мажино диктовался всем ходом войны. Укрепления Мажино могли задержать танки, поэтому немцы и обошли линию укреплений, войска только что закончили успешную операцию под Дюнкерком и немцы просто не дали французам, потерявшим уже 30 дивизий, даже передохнуть. Надо было с ходу развивать успех. А линия Мажино - в другом конце Франции. Операция в Бельгии - логическое продолжение операций в Дании и Норвегии, а не следствие существования линии Мажино. Немцы не давали союзникам ни малейшей передышки, нанося удары один за одним.

Считается, что линия была построена с роковой ошибкой - не был прикрыт северный участок границы, через который, собственно, и прорвались немцы. Никакой роковой ошибки, разумеется, не было. Задачей "линии Мажино" было... направить немецкое наступление во Францию по маршруту плана Шлиффена 1914 г., то есть через страны Бенилюкса.

Всё верно, немцы и обошли линию Мажино. Об этом я и говорила.

Была ли она ошибкой, можно спорить. В манёвренной войне укрепления сковывают войска, лишают их подвижности. Укрепления нельзя бросить, иначе их займёт противник. В итоге 17 французских дивизий из 66 сидели в укреплениях линии. Если учесть, что ещё 22 дивизии составляли резерв ставки, французы воевали всего 27 дивизиями, меньше половины. Четверть всех вооружённых сил "охраняла" линию Мажино, иначе ею завладела бы группа армий C. Скажете после этого, что линия Мажино не была ошибкой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alisa, ваше мнение о попытке французов направить немцев тою же дорогой, что и в ПМВ весьма интересно.

Надо полагать это была некая ловушка на предмет контранаступления и окружения зарвавшихся гансов?

Если да, то почему же в окружение попали сами французы вместе с англичанами?

Что их так надорвало?

Направить немцев той же дорогой - не моё мнение. Это цель создания линии Мажино. Почему - дед не знает (или не помнит), а я подавно. Почему ровная местность, удобная для танков не была оборудована сильными укреплениями - сказать не берусь. Вероятно потому, что военная доктрина Франции не предусматривала варианта масштабного использования очень подвижных, хорошо защищённых танковых соединений. Конечно, мы все умные потом, но то, что немцы начнут войну, перекрыв Балтику - догадаться можно было. Два узких пролива - ключ ко всей Балтике. Транспорты могли доставлять технику и войска тысячами беспрепятственно.

Французы и англичане в ловушку не попали. Немцы ловушек и не устраивали. Они просто били, как нокаутёр на ринге. И, конечно, использовали тактику "котлов" в полной мере.

Народ, а о чём собственно речь то?

О том ли, что СССР вышел на потребный для разгрома Германии уровень только к 1943 году?

Или о том, что грязную игру вели тогда все европейские политиканы?

А может о том, что в туже самую Германию вкладывали деньги, лицензии, военную и гражданскую науку все кому не лень?

О том, что немецкая армия была самой сильной в мире к 1939 году.

Моё ИМХО, все эти монстры от германской артиллерии безчинствовали лишь потому, что французские бомбардировщики не имели шанса оказаться над их позициями нужное время и в нужном количестве.

Кто господствует в воздухе, тот господствует и на земле, посему все события 1940-42 годов надо бы рассматривать в свете преимущества Ме-109 и, как следствие того, эффективной работы Ю-87.

Под этими крылышками оперились и птенчики от вермахта.

Вопрос: почему и РККА и Французы, да и амеры тоже упустили из вида столь очевидную вещь?

Ведь был же опыт Испании, там Ме-109 блеснул в конце концов по полной, ни чуть не менее ярко чем до него блистал И-16.

Да не в этом дело. Авиация свою роль сыграла, конечно, но дело в государственной и военной доктрине. Немцам после Версаля надо было отвоевать своё место в мире, что они и попытались сделать. Не трогай они Союз, было бы три сверхдержавы (США, СССР и Европа) уже к 50-ым годам. Но жадность фраера сгубила.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быть может кто обвинит Сталина и ЦК КПСС в полном идиотизме?

Нет, что вы! Даже подумать страшно.

Но вот что пишет Черчилль

Падение Франции, разгром французских армий и уничтожение всякого

противовеса на Западе должны были бы вызвать какую-то реакцию у Сталина,

однако, казалось, ничто не предупреждало советских руководителей о серьезном

характере опасности, грозившей им самим. 18 июня, когда поражение Франции

стало полным, Шуленбург доносил: "Молотов пригласил меня сегодня вечером в

свой кабинет и передал мне горячие поздравления Советского правительства по

случаю блестящего успеха германских вооруженных сил". Это было почти ровно

за год до того, как те же самые вооруженные силы совершенно неожиданно для

Советского правительства обрушили на Россию лавину огня и стали. Теперь нам

известно, что спустя лишь четыре месяца, в том же 1940 году, Гитлер

окончательно решил развязать против Советов войну на истребление и начал

долгую, широкую и скрытную переброску на Восток тех самых германских армий,

которым были адресованы эти горячие поздравления.

Однако мы правильнее понимали будущее, чем эти хладнокровные

калькуляторы, и мы лучше, чем они сами, понимали, какая им угрожает

опасность и каковы их интересы. Именно тогда я впервые лично обратился к

Сталину.

Премьер-министр - Сталину

25 июня 1940 года

"В настоящее время, когда лицо Европы меняется с каждым часом, я хочу

воспользоваться случаем - принятием Вами нового посла его величества, чтобы

просить последнего передать Вам от меня это послание.

Наши страны географически находятся на противоположных концах Европы, а с

точки зрения их форм правления они, можно сказать, выступают за совершенно

различные системы политического мышления. Но я уверен, что эти факты не

должны помешать тому, чтобы отношения между нашими двумя странами в

международной сфере были гармоничными и взаимно выгодными.

В прошлом - по сути дела в недавнем прошлом - нашим отношениям, нужно

признаться, мешали взаимные подозрения; а в августе прошлого года Советское

правительство решило, что интересы Советского Союза требуют разрыва

переговоров с нами и установления близких отношений с Германией. Таким

образом, Германия стала Вашим другом почти в тот самый момент, когда она

стала нашим врагом.

Но с тех пор появился новый фактор, который, как я осмеливаюсь думать,

делает желательным для обеих наших стран восстановление нашего прежнего

контакта с тем, чтобы в случае необходимости мы могли консультироваться друг

с другом по тем европейским делам, которые неизбежно должны интересовать нас

обоих. В настоящий момент проблема, которая стоит перед всей Европой,

включая обе наши страны, заключается в следующем: как будут государства и

народы Европы реагировать на перспективу установления германской гегемонии

над континентом.

Тот факт, что обе наши страны расположены не в самой Европе, а на ее

оконечностях, ставит их в особое положение. Мы в большей степени, чем другие

страны, расположенные не столь удачно, способны сопротивляться гегемонии

Германии, и английское правительство, как Вам известно, безусловно, намерено

использовать с этой целью свое географическое положение и свои огромные

ресурсы.

По существу, политика Великобритании сосредоточена на двух задачах:

во-первых, спастись самой от германского господства, которое желает навязать

нацистское правительство, и, во-вторых, освободить всю остальную Европу от

господства, которое сейчас устанавливает над ней Германия.

Только сам Советский Союз может судить о том, угрожает ли его интересам

нынешняя претензия Германии на гегемонию в Европе, и если да, то каким

образом эти интересы смогут быть наилучшим образом ограждены. Но я полагаю,

что кризис, переживаемый ныне Европой, а по существу, и всем миром,

настолько серьезен, что я вправе откровенно изложить Вам обстановку, как она

представляется английскому правительству.

Я надеюсь, что это обеспечит такое положение, что при любом обсуждении,

которое Советское правительство может иметь с сэром С. Криппсом, у вас не

будет оставаться никаких неясностей по поводу политики правительства его

величества или его готовности всесторонне обсудить с Советским

правительством любую из огромных проблем, возникших в связи с нынешней

попыткой Германии проводить в Европе последовательными этапами методическую

политику завоевания и поглощения".

Ответа, конечно, не последовало. Я и не ждал его. Сэр Стаффорд Криппс

благополучно прибыл в Москву и даже имел официальную, холодную беседу со

Сталиным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @Maxim.Oi TF зайдите и посчитайте  сами приблизительно и увидите хватит мощности вашего мотора или нет https://cncins.ru/calculator/frezerovanie/  
    • maxx2000
      Игровая карта заточена под производительность в играх, шейдеры-мейдеры, тесселяция, трассировки, всякие джиэлы последней версии, майнинг и т.п. и т.д, Т.е. макимально быстро вывести каритнку на экран. Отсюда и её более высокое быстродействие в синтетических тестах на которых их сравнивают обзорщики и которые заточены под все эти свистелки-перделки. Равно как на игровой не получить точной отрисовки построений как на проф в инженерных приложениях, так и на проф не получить быстродействия и всех функций игровой в играх. даже 15 уже нормально надо полагать что те сотни тонн технологического оборудования которые вышли у него не содержат такого количества деталей чтобы он мог оценить масштаб трагедии.
    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
    • lem_on
      Опять же не для дятлов об этом пишут на сайте SW. Но мля, по товарищески кто то должен прочитать это за меня.
    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия.    1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляций превращаются в BoundingBox'ы, а когда отпускаешь мышку - отрисовываются. Зависит это от количества графических треугольников, которые нужно отрисовать. Т.е. с небольшими и простыми модельками не заметите, со сборками хотя бы от 300 деталей - будет заметно. Многие советуют понижать детальность, но тут тоже такое себе удовольствие, когда круглое отверстие превращается в восьмигранник, и только из-эт того, что кто-то решил, что для SW 4080 круче, чем A4000. У меня на сборках 8000 деталей и Quadro так делает, но игровые так начинали с примерно 300 деталей.
    • maxx2000
      а если делать канавку снаружи на глубину чуть больше толщины кольца, а потом изнутри растачивать и кольца будут повисать прямо на резце. Собственно по такому принципу и режутся кольца на универсальном токарном, нарезают канавок, а потом сверлом вжик и готово
    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • Иван Васильев
      Доброго времени суток! Удалось решить проблему?
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
×
×
  • Создать...