Всякие Простые Вопросы

[Ruslan 945]

GOLF_stream

Насколько я понял у Dem-S есть форматка А4х4. А ему нужна А4х3, и он решил ее сделать изменением А4х4.

[Dem-S 0]

GOLF_stream

Насколько я понял у Dem-S есть форматка А4х4. А ему нужна А4х3, и он решил ее сделать изменением А4х4.

Вы меня правильно поняли. Я просто сдвинул таблицы и графику с размера 841 на размер 630 переименовол файл в с А4х4 на А4х3. Изменил сетку на размер 630 и думал, что все хорошо. А хрен то.

Вывожу в ПДФ часть листа пустого, потому что формат листа остался 841. Поменять в этом формате листа размеры листа не удалось.

Пришлось сделать новый файл с размерами 297х630 и скорировать из другого формата все не обходимое.

Вот и говорю, что в общем то это через "одно место" если размер листа нельзя поменять по ходу, а нужно делать все время новый файл.

[Ruslan 945]

Dem-S

Так как форматка подгружается в чертеж всегда, то изменение по ходу может привести к не хорошим последствиям в старых чертежах...

[Dem-S 0]

Dem-S

Так как форматка подгружается в чертеж всегда, то изменение по ходу может привести к не хорошим последствиям в старых чертежах...

Если у нас конечно висит в оперативке и сессии несколько форматов (чертежей) одинаковых с тем форматом, который тебе нужно поменять, то да (изменине в формате отобразится и на форматах в сессии), а если работать только с форматом (в сесси и памяти больше ничего нет) при том еще и файл переименовать, то все нормально.

Просто копирование из формата в формат (из файла в файл) занимает больше времени, чем просто сдвиг табличек. Будем писать в питиси что бы исправили косяк.

[Sergey___1978 36]

Что-то я не вижу здесь никакого косяка. Формат менять вообще не проблема, можно для этих целей макрос написать.

Смена формата занимает всего несколько секунд..

[Dem-S 0]

Что-то я не вижу здесь никакого косяка. Формат менять вообще не проблема, можно для этих целей макрос написать.

Смена формата занимает всего несколько секунд..

Конечно у нас все сделано о чем Вы говорите.

Когда изначально уже созданы форматы, тогда все меняется, но если делать новый формат, то поменять размеры листа (не формат, а размер листа) на лету (после того как они задаются в самом начале) на другие размеры нельзя и к сожалению это факт (нужно тупо делать новый файл).

Изменено 15 мая 2012 пользователем Dem-S

[Mr.LK 15]

День добрый. Ребят, может подскажите хоть с чего начать. Надо модель построить, и чуть-чуть не получается.

При построении столкнулся со следующими проблемами:

Одним фичером вырезать нельзя - угол 12град задан по оси каждого зуба;

Мало того - координаты вершин заданы в полярной системе по р-ру 15, который образован конусом под углом 4град и из-за переменной длины от центра они будут иметь различную высоту по Z.

Массив с приращением по угловому и линейному размеру не получается сделать, т.к. шаг переменный и по углу и по длине.

И как увязать наклон зуба в 12 и 8 град? Верно ли будет сделать две прямые в 2 эскизах под двумя углами и найти их пересечение - итоговую траекторию по которой можно вытянуть зуб (точнее впадину)?

Можно конечно каждый зуб в отдельности прорисовывать, но так не хочется аж-жуть.

[Ruslan 945]

Массив с приращением по угловому и линейному размеру не получается сделать, т.к. шаг переменный и по углу и по длине.

Это вы просто не владеете инструментом.

Хотя судя по чертежу предпочтителен табличный массив.

И как увязать наклон зуба в 12 и 8 град? Верно ли будет сделать две прямые в 2 эскизах под двумя углами и найти их пересечение - итоговую траекторию по которой можно вытянуть зуб (точнее впадину)

Можно и так. А можно сделать плоскость эскиза для выреза через СК.

[GOLF_stream 309]

Mr.LK

Я вижу постоянное приращение угла 3 градуса и размеры зуба. По-моему, этого достаточно для создания массива. А все остальные угловые размеры с минутами - это всего лишь результат построения.

[Mr.LK 15]

Это вы просто не владеете инструментом.

к сожалению еще пока да... Задать переменное приращение не нашел как, думал может через уравнения - разбить на группы с одинаковым приращением по длине и в зависимости от номера элемента задавать приращение длины, но при этом еще и угол завязать...не хватит мне пока пядей во лбу.

Скорее всего лучше сделать

Хотя судя по чертежу предпочтителен табличный массив.

Руслан, поясните пожалуйста что значит

сделать плоскость эскиза для выреза через СК.

GOLF_stream, покажите пожалуйста, где это приращение в 3 градуса, все что мог перескладывал-повычитал, никак не вижу. Даже если принять шаг одинаковым, то сектор в 147,5град /28зубьев = 5,26град на зуб.

Вылезла еще одна загвоздка - согласно виду Б - глубина впадины задается от прямой, соединяющей вершины 2 зубьев, т.е. геометрия впадины должна быть привязана к углу, длине и вершине предыдущего зуба.

[Ruslan 945]

Mr.LK

Задать переменное приращение не нашел как, думал может через уравнения

Да можно через уравнения, но уравнения самого массива (размеров размножения).

Вылезла еще одна загвоздка - согласно виду Б - глубина впадины задается от прямой, соединяющей вершины 2 зубьев, т.е. геометрия впадины должна быть привязана к углу, длине и вершине предыдущего зуба.

Думаю что при построении данной детали, следует отступить от буквального соблюдения всех размеров. Иначе вы ее никогда не построите. Чертеж выполнен вручную и многие размеры чисто условны или дублирующи.

Да и согласно чертежу все немного проще. Есть радиус начала впадины зуба и размер 4 параллелен, 9 перпендикулярен ему.

Построить прямую для протягивания можно на плоскости лежащей на повернутой на углы заклона СК.

1. Строится токарная заготовка.

2. Далее нужно построить линию протягивания зуба со всеми рабочими углами для массива. Методик тут можно придумать много (Плоскость под 8 через ось проходящую под углом к горизонтали или плоскость на СК повернутую на 8 и 12 и смещенную на радиус от СК в центре детали)

3. Далее непосредственно сам вырез

4. Размножение.

[GOLF_stream 309]

GOLF_stream, покажите пожалуйста, где это приращение в 3 градуса, все что мог перескладывал-повычитал, никак не вижу.

Сложно не увидеть.

Вид сверху (правый на чертеже). Веер размерных линий в теле детали. Углы от 62 до 140 градусов.

Судя по тому, что эти значения круглые и регулярные, именно они задают положение зубьев. А все остальные размеры с минутами - это то, что получается при построении. Строить надо не по ним, а по профилю зуба, который тоже показан. А эти размеры можно потом проверить, не более того.

[Ruslan 945]

Веер размерных линий в теле детали. Углы от 62 до 140 градусов.

Это не углы, а радиусы. И у них 3 группы приращений, что конечно для массива по уравнения не проблема. А вот с углами так просто не получится, нет четкой зависимости шага. Поэтому проще табличный массив.

[GOLF_stream 309]

Это не углы, а радиусы.

Действительно.

Тогда жесть.

Ещё и кривая задана по точкам.

В таких случаях надо хорошенько разобраться и делать не то, что нарисовано не чертеже, а то, что нужно на самом деле. Зачастую это не одно и то же.

[SAS_17 11]

Действительно.

Тогда жесть.

Ещё и кривая задана по точкам.

В таких случаях надо хорошенько разобраться и делать не то, что нарисовано не чертеже, а то, что нужно на самом деле. Зачастую это не одно и то же.

Замечательно сформулировано. Те, кто работает с чертежами-картинками от художников-конструкторов, это оценят!

[Mr.LK 15]

День добрый.

Вобщем вдвоем с коллегой что-то намоделировали, процесс был изнурительный, поскольку постоянно расходились во менениях как же это должно выглядеть на самом деле.

Первый файл, построение было таково:

1. Корпус, венец, отверстие и все остальное

2. Плоскость под первым углом, в ней эскиз под углом 12 град.

3. На пересечении с тыльной поверхностью венца - еще один эскиз 8

4. Пересечение 2 эскизов - траектория

5. По траектории протягивание переменного сечения.

6. Массив по размерам.

Сомнения - на счет угла траектории.

Второй файл, построение было таково:

1. Корпус, венец, отверстие и все остальное

2. СК с поворотом на угол 12, 8 и первый угол.

3. 2 эскиза - в которых точки на указанном растоянии и на пересечении с тыльной поверхностью венца(т.е. как заданы на чертеже).

4. В повернутой СК эскиз с привязкой к точкам и его вырез.

5. Массив вокруг базовой СК группы выреза.

Сомнения - При построении элемента массива СК поворачивается на различные углы согласно чертежу, но на угол 12 и 8 град - поворачивается относительно базовой СК, в то время, как должна поворачиваться на эти углы уже в развернутом положении.

Ну и третий вариант - на основе второго и на основе кинематики мех.обработки:

Создается СК, которая поворачивается на угол согласно чертежу, в повернутом состоянии создается вторая СК, которая уже поворачивается на 12 и 8 град, и относительно которой производятся дальнейшие построения.

Я пошел автоматизированным путем и впадины строил массивом.

Мой коллега - прочерчивал каждый зуб в отдельонсти, правда еще не дочертил... Завтра попробуем сравнить что получилось, да и поэтому в последнем варианте не рисовал закругления в профиле (это просто для сравнения, что бы лучше было видно, что не совпадает)

Вот где-то так.)))

Кулачок.rar

[Ruslan 945]

Создается СК, которая поворачивается на угол согласно чертежу, в повернутом состоянии создается вторая СК, которая уже поворачивается на 12 и 8 град, и относительно которой производятся дальнейшие построения.

Я так и имел ввиду...

А насчет несовпадений, то они будут.

[Mr.LK 15]

Еще кое-что заметил. Если создается массив по таблице, в которой значения вводятся с точностью до второго знака, то при последующей правке массива в Excel значения приводятся с точностью до 1 знака. Они округляются? или построение проводится по 2 знакам а при редактировании - просто отображается 1 знак.

[Ruslan 945]

Смотрите сколько знаков у вас по умолчанию в настройках, а также сколько знаков в размерах.

[Ruslan 945]

Вообще по приведенным размерам, невозможно нарисовать храповик, выдержав все размеры. Даже если рисовать каждый зуб отдельно.

Нужно смотреть на функционирование сборки, и вычислять функциональные зависимости, формы кривой и угла поворота.

Вот что получилось предварительно:

ubb112.pdf

п.к. Вершины зубьев не совпадают с теоретическими.