Jump to content

Не работает первичное применение при составлении чертежей


Alexandr97

Recommended Posts

При разработке сборок и чертежей деталей, входящих в неё, возникла проблема, связанная с тем, что графа "Первичное применение" остаётся пустой, хотя обозначение сборки должно быть забито. Её вручную необходимо забивать, или можно автоматически как-то задать в настройках? 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
3 часа назад, Alexandr97 сказал:

... или можно автоматически как-то задать в настройках? 

Со сборочным чертежом все просто. Для деталей читаем в Справке про глобальные переменные.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Claus сказал:

А зачем кстати эта графа нужна???

Щас вам прилетит за соблюдение ЕСКД, за военпреда, за уставы писаные кровью, за дедушку с бабушкой.....

18 часов назад, Alexandr97 сказал:

Её вручную необходимо забивать

только так и не как иначе, но если

15 часов назад, BSV1 сказал:

про глобальные переменные

то применение в новом изделии, первичное применение изменится. А главное метод передачи переменных из сборки в деталь при проектировании снизу вверх, лично мне неизвестен.

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Claus сказал:

А зачем кстати эта графа нужна???

Чтобы было понятно, для какого изделия разработан этот документ.

Link to post
Share on other sites
persona1980_1
18 часов назад, Claus сказал:

А зачем кстати эта графа нужна???

См. ГОСТ 2.104. Обязательный реквизит для всех документов, заимствованных из документации других изделий. Упрощает поиск исходного документа, в котором впервые был упомянут чертёж.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
1 час назад, persona1980_1 сказал:

Обязательный реквизит для всех документов, заимствованных из документации других изделий.

То есть, если чертеж детали впервые разработан, то графа не должна (не обязана) быть заполнена - ведь и так понятно, в какую сборку (изделие) входит данный чертеж?

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Богоманшин Игорь сказал:

То есть, если чертеж детали впервые разработан, то графа не должна (не обязана) быть заполнена ...

Теоретически - да. Но на практике, если потребуется заимствовать, то сначала придется провести коррекцию документа на предмет заполнения этой графы (выпустить ИИ, провести его по всем инстанциям, сдать в архив, внести изменения в учтенные копии, если таковые имеются). Проще сразу заполнить, что все и делают.

2 часа назад, Богоманшин Игорь сказал:

... ведь и так понятно, в какую сборку (изделие) входит данный чертеж?

Это вряд ли при обезличенной системе. Куда, например, входит деталь АБВГ.123456.001? Без первичной применяемости не скажешь.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
06.12.2023 в 14:29, BSV1 сказал:

Чтобы было понятно, для какого изделия разработан этот документ.

Обычно по самому номеру и понятно. 

06.12.2023 в 17:35, persona1980_1 сказал:

См. ГОСТ 2.104. Обязательный реквизит для всех документов, заимствованных из документации других изделий. Упрощает поиск исходного документа, в котором впервые был упомянут чертёж.

Все равно не могу понять зачем и кому это надо, мне не разу фактически не требовалось.  На одной работе просили ставить но как понимаете только что бы было не более того. Из серии графы "формат" в спецификации.

Edited by Claus
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Claus сказал:

Все равно не могу понять

Вспомните "друга Горацио". По большому, ЕСКД устарело, т.к. основы его были заложены во времена.... забыл, меня тогда не было еще :smile: 

10 часов назад, Claus сказал:

Из серии графы "формат" в спецификации

есть форматы чертежа (А0...А4), БЧ и мое изобретение 2D, с добавлением в Обозначение ".dxf"

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Claus сказал:

Обычно по самому номеру и понятно. 

Выше я объяснил, почему может быть не понятно. Но, видимо, Вы никогда не работали с классификатором ЕСКД.

 

1 час назад, Shura762 сказал:

По большому, ЕСКД устарело ...

Что-то (что ориентировано на ручное черчение) устарело. Но почему-то ратующие за отмену ЕСКД никак не могут понять, что ЕСКД - это свод правил по оформлению КД, обеспечивающих однозначное понимание документации. Ну давайте отменим правила дорожного движения и пусть все ездят, исходя из собственных представлений о "правильной" езде. Или трудовой кодекс отменим, и пусть каждый работодатель сам решает, как ему вести трудовые отношения со своими работниками. Хорошо будет?

А на самом деле взывающим к отмене ЕСКД просто лениво его изучить.

Насмотрелся я тут недавно на труды такого деятеля. В 90 процентах чертежей так и не понял, что он хотел выразить. У человека нет элементарных понятий практически но и каких правилах оформления. Зато он с гордостью рассказывал, как они, молодые новаторы, быстро хреначили чертежи, а старые пердуны работали медленно, потому что все оформляли но ЕСКД. Конечно, для заборостроения может это и сгодится, но для серьезных изделия явно не прокатит.

Поэтому изучайте ЕСКД и старайтесь оформлять документацию правильно. А неправильно само получится. :smile:

  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Shura762 сказал:

ЕСКД устарело

Абсолютно не означает что 

 

1 час назад, BSV1 сказал:

взывающим к отмене ЕСКД

ну почему вы не видите разницу? Повторюсь: закупили в 2008 год РТК (робототехнический комплекс) +КД на него, так я охренел от простоты оформления КД, а это австрияки, как это может повлиять на качество РТК - у них никак.

Вы абсолютно правы, что 

1 час назад, BSV1 сказал:

ЕСКД - это свод правил по оформлению КД

но почему его не адаптируют к современным условиям + упростить для более эффективной работы.

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Shura762 сказал:

но почему его не адаптируют к современным условиям + упростить для более эффективной работы.

 Уже начали по-тихоньку) https://tk482.ru/proekty-standartov

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Chuvak сказал:

 Уже начали по-тихоньку) https://tk482.ru/proekty-standartov

ничё нового, не говоря о прорывном не увидел, ну кроме "декомпозиции".. но некоторые моменты ужесточили :

1. по шероховатости только как указано, мне проще все на выносных линиях делать, т.к. места мало.

2. "Если элемент изображен с отступлением от масштаба изображения, то размерное число следует подчеркнуть.." продолжаем рисовать ручками, у нас есть корифеи они размеры на разрывах вида подчеркивают, ссылаясь на этот пукнт

3, ЭМД ниочём если коротко, для меня это сделал 3Д модель по ней сделал проекцию контура для плазмы и передал на производство или в чертеже в ТТ есть запись "1. Заготовка АБВ.1233.456.dxf" или что-то в этом роде.

Ребята просто отрабатывают свою зарплату к пенсии.

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, BSV1 сказал:

Выше я объяснил, почему может быть не понятно. Но, видимо, Вы никогда не работали с классификатором ЕСКД.

 Ну почему же, я в курсе про классификатор, немного работал в этой теме и как бы так культурно про это... ни как... Но даже при этом не понимаю зачем, кроме как ситуации когда я где то нашёл неизвестный чертёж и мне прям ооочень надо узнать где его, вот именно первое применение. Ни разу такое не было нужно. 

Edited by Claus
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, BSV1 сказал:

Вы никогда не работали с классификатором ЕСКД.

Каюсь, даже не знаю что это и с чем его едят, но слышал про... А теперь вопрос, какой экономический эффект вы от него получите? насколько быстрее оформите чертеж? быстрее изготовите или техпроцесс напишите? в своей трудовой деятельности избежал знакомство с ним, но интересно бы его почитать (в Компасе он присутствует как модуль, или путаю что-то-с-чем-то)

Link to post
Share on other sites

@Shura762  Учтите, что это только первые редакции ГОСТов, они могут быть еще переделаны много раз до окончательного принятия. А некоторые ГОСТы ЕСКД уже приняли и будет действовать с 01.03.2024 https://tk482.ru/ndocs . Но Вы это и так наверное знаете )

Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Claus сказал:

Ни разу такое не было нужно. 

Это не значит, что и никому не нужно. Например, учет применяемости (и не только первичной) ведется при хранении документации в архиве. 

 

42 минуты назад, Shura762 сказал:

... интересно бы его почитать ...

Наслаждайтесь :smile:

классификатор ескд

 

Кстати, классификаторов много Общероссийский классификатор информации об общероссийских классификаторах.   :smile:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Shura762 сказал:

А теперь вопрос, какой экономический эффект вы от него получите? насколько быстрее оформите чертеж? быстрее изготовите или техпроцесс напишите?

Нет.

Когда ты не конструктор, а начальник цеха, или директор по производству и тебе закидывают в изготовление по 50 деталей в день. Все новые. Под разные заказы. От разных конструкторов.

В общем полный кавардак. Вот тогда экономический эффект заметен.

Ты тупо смотришь на децимальные номера:

начинается на 745 - отдаёшь на листовой металл;

начинается на 71 - токарям;

начинается на 3 - в слесарно-сборочный участок;

и т.д.

 

И не нужно все чертежи открывать и изучать, только чтобы понять в какой отдел их отдать.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, BSV1 сказал:

Это не значит, что и никому не нужно. Например, учет применяемости (и не только первичной) ведется при хранении документации в архиве.

     Ну а для чего Вам этот учет применяемости? Я понимаю еще карточку на которой написана вся применяемость, ее можно редактировать, а тут что? Одна единственная применяемость, и нафик? Аннулируем эту первичную применяемость и что дальше, менять все документы, а какую вписывать? Вторую или третью, или тридцать пятую, что выбрать и зачем такой гемор?

    То что где то написано что это должно быть и зачем то где то пишеться и учитывается как бы не объяснение. Должна быть тут хоть какая то польза и возможно она была но очень давно и теперь это просто атавизм как наименование чертежа.

   Буду признателен если кто то объяснить в каких реальных ситуациях это надо, пока не понимаю. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Snake 60
      Странно, на данный момент для 2024 версии актуальный SP1. Вы из будущего? :)
    • KorovnikovAV
    • Ветерок
      Погасить слой SURFACES, сохранить состояние видимости.
    • AlexVv
      Возможно ввести новые данные есть. Но раньше расчет усилия происходил автоматически.
    • Guhl
      Не. Датчика на шпинделе нету. Но если поставить его, то резьбу ЧПУ должно резать даже если рукой шпиндель крутить.
    • Genius123
      Доброго времени суток, стал с недавних пор пользователем этой чудо программы. Проблема такова, при запуске УП (Сделана в SolidCam), при выполнении первого перехода все работает замечательно, но когда станок подъезжает к следующему переходу обработки , то он начинает обрабатывать деталь в воздухе, пока не нажмешь кнопку "Паузы", потом вновь нажимаем старт появляется окно "preperational positioning" и нажимаем ок, то станок отпускается на нужную высоту к заготовке и начинает обрабатывать, если не нажимать кнопку паузы, то станок все последующие переходы кроме первого орабатывает в воздухе
    • Viktor2004
    • Fixedes
      А во время нарезки резьбы? Такого к сожалению тоже не встречал.   Local Var, Mach variables но я с ними не работал, поэтому не подскажу
    • Salmon
    • meganom
      Может кто подскажет как на чертеже отключить видимость резьбы, чтоб было видно только отверстие, но не контур резьбы. Именно локально для определенного чертежа, а не вообще глобально отключить ее отображение . Просто есть детали на которые делаются DXF контур и отправляется для подготовки ЧПУ программы обработки, и вот этот контур резьбы сильно напрягает. Хотелось бы как то отключать его видимость 
×
×
  • Create New...