Solidworks - учебный курс

[Baron 1]

А если нет ни времени, ни способностей на беготную по форуму или поиск по хелпу (если бы выдавалось 2-3 ссылки, а не 10-15 похожих) и книжкам, тогда как???

<{POST_SNAPBACK}>

К сожалению или к радости (это кому как) поговорку "хочешь жить - умей вертеться" никто не отменял

[Kelny 1 328]

А если нет ни времени, ни способностей на беготную по форуму или поиск по хелпу (если бы выдавалось 2-3 ссылки, а не 10-15 похожих) и книжкам, тогда как???

<{POST_SNAPBACK}>

В таком случае вы зря взялись за работу, и в срок вы её всё равно не выполните. В таком случае или нанимать настоящих специалистов или просто отказываться от такой работы...

[SERoz 201]

В таком случае вы зря взялись за работу, и в срок вы её всё равно не выполните. В таком случае или нанимать настоящих специалистов или просто отказываться от такой работы...

<{POST_SNAPBACK}>

Если чесно - меня всегда удивляла подобная позиция специалистов.

Такое ощющение, что знания и умения пришли к ним как "манна небесная". Или как поступают сенсеи - делай как я или отвали. Но ведь и Вы тоже начинали с нуля - да не у всех есть время глубоко изучать вопрос или самому доходить до всего.

Следуя Вашей логике - нафига тогда школы, ВУЗы и тому подобные заведения, есть же библиотеки, справочники, учебники наконец - приложи свой труд и все познаешь. А поделиться свим опытом с тем кто хочет познать, зачем - пусть наймет спеца и он все сделает.

Классная житуха будет для спецов - нарасхват, а остальные могут бумажки перекладывать.

В принципе никто силком не настаивает, просто предложил принять участие.

[Baron 1]

Такое ощющение, что знания и умения пришли к ним как "манна небесная". Или как поступают сенсеи - делай как я или отвали.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это вряд ли )))

Но ведь и Вы тоже начинали с нуля

<{POST_SNAPBACK}>

Естественно!

Следуя Вашей логике - нафига тогда школы, ВУЗы и тому подобные заведения, есть же библиотеки, справочники, учебники наконец - приложи свой труд и все познаешь.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вы что-то совсем уже в крайности переходите! Здесь всё-таки форум, на котором вам МОГУТ помочь, если у помогающих есть на то время ))) В конце концов есть специализированные курсы - фирма SWR всё вам по полочкам разложит, платите только...

[SERoz 201]

Ну вы что-то совсем уже в крайности переходите! Здесь всё-таки форум, на котором вам МОГУТ помочь, если у помогающих есть на то время

<{POST_SNAPBACK}>

И я как раз об этом - неужели доставляет удовольствие натыкаться и отвечать на одни и теже "глупые" вопросы, по-моему проще один раз ответить. А потом давать ссылку на этот ответ.

Периодически ищу нужную инфу на форуме - ну это ж мазохизм, когда выкидывает 10-30 ссылок и пока в них найдешь нужную, а если нужной вообще нет, только похожие.

А в Пособии всегда будет все по 1-2 ссылкам - поиск будет проще.

Ну это на любителя.

[Kelny 1 328]

И я как раз об этом - неужели доставляет удовольствие натыкаться и отвечать на одни и теже "глупые" вопросы, по-моему проще один раз ответить. А потом давать ссылку на этот ответ.

<{POST_SNAPBACK}>

Так оно обычно и происходит (при этом вопрос может быть вообще в неправильной формулировке и быть собственно говоря ни о чем), и всё равно эти вопросы переодически всплывают в новых темах... Поэтому в большинстве случаев пользователь, который не понимает чего он хочет (адекватного ответа не получит) и задает вопросы типа: "Помогите ни чего не строится. НУЖНО СРОЧНО" - таким ни какой учебник не поможет. (вот кстати пример таких пользователей: http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=17214 )

Периодически ищу нужную инфу на форуме - ну это ж мазохизм, когда выкидывает 10-30 ссылок и пока в них найдешь нужную, а если нужной вообще нет, только похожие.

<{POST_SNAPBACK}>

За частую эти 10-30 ссылок посвящены изучаемому вопросу, при условии что запрос задан правильно, при этом варьируя запросы можно сократить или увеличить количество ссылок...

А в Пособии всегда будет все по 1-2 ссылкам - поиск будет проще.

<{POST_SNAPBACK}>

Это не совсем так, чтобы найти эти пару ссылок без системы поиска будет весьма проблематично.

[Rich 35]

SERoz

А если нет ни времени, ни способностей на беготную по форуму или поиск по хелпу

такого не бывает, свои задачи в проектировании надо знать. А если столкнулся с чем то неизвесным потрать свое время на изучение (часто используемый способ это перед началом или после окончания рабочего дня)

И все дело не в том, что специалисты не хотят делиться своим опытом. Все начинали с нуля, и для того что дойти до спеца находили для этого время. Я лично по образованию механик, сейчас работаю в электронике, и для понимания того что я делаю мне не надо было второго высшего, а пришлось штудировать книги. То же касалось и програмирования в SW. Когда начинал, умел програмировать в Паскале, и инглиш знаю не выше 3. Prompt и лень (как не странно) заставили написать первую програму "Заполнение свойств файла". Да же сейчас при написании програмы Help прочесывается по полной, ребята не дадут соврать.

Добавлю только что у каждого свои методы при проектировании, все готовы поделиться этими методами (в обратном случае не было бы форума). Но каждый делает операцию "Вытянуть" по своему, и сведение этих мнений в один FAQ бардак получится.

[Rich 35]

Я бы переименовал тему в "Напутствие для начинающих"...

[S@nya 3]

Последние четыре поста "не в бровь, а в глаз"...

Моя первая CAD - ProDesktop 2000i... Какой интернет? Какие книги?

Интерфейс,хелп-непонятный англицкий... И как всегда сроки постоянно горят)))

Но разобраться можно в чем угодно, было бы желание, а то что называлось "манной небесной" происходит именно сейчас.

[SERoz 201]

Ну, если уж все вспоминают молодость - начинал еще с "Электроники-60" (если кто помнит, с перфолентами), потом ДВК, потом болгары подсуропились "Правец", наши слизали в "Искру" ну и т.д.

Молодой энергии было "завались", все хотелось попробовать, ну и вляпался во все это.

САПРы осваивал начиная с Акакд-10 и ПиКАД-4.5, ну и разную похожую лабуду попутно осваивал, теперь Акад-2006, P-CAD-2004. Вообще я электронщик, но попутно рисую чертежи.

Теперь вот (с 3 января 2007) пришлось осваивать и SW2006, многое интуитивно понятно, но бывают затыки, а хелпы не всегда помогают.

Вот, не далее как сегодня, нужна была инфа о задании угловых координат (мне нужно было градусы и минуты - по умолчанию только градусы), ставит зараза только градусы и все тут. В книжке только, как ставить угловые размеры. Вводил в хелпе и "углы", и"градусы", и "минуты", ну находит кучу ненужного, на "минуты" вааще не реагирует (нет их). И только после 3 часов вот такого изучения вопроса, вспомнил, что где-то в "свойствах документа" было что-то про настройки углов, полез - ну и то что доктор прописал.

А если бы под рукой было что-то на подобии "Практического Пособия", может и не пришлось бы терять столько времени, пришлось бортонуть всю работу и заняться только поиском иголки.

Конечно, если бы нанять спеца он бы враз все сделал, но где ж его найдешь, у нас я один пока "спец по SW" (остальные сидят на Акаде и не хотят слезать).

В акаде я то же "крутой" (наверное) и с "высоты своих знаний" иногда бешусь от "умных" вопросов тех, кто не хочет читать "умные книжки". Им я тоже всегда говорю "читайте умные книжки в них все есть", "читайте хелп - главное правильно спросить", а они не хотят, особенно женщины (вот покажи им 2-3 клавиши и они будут работать - это они так думают).

А про Пособие думаю - оно все-таки нужно. Конечно не копирование книжек или хелпа, а именно практические примеры работы в SW с пояснениями и картинками. И если бы взяться, да обработать темы форума, да загнать из туда - получился бы неплохой FAQ (настольного типа).

Сейчас времени мало, думаю летом можно будет.

[Shvg 68]

И только после 3 часов вот такого изучения вопроса, вспомнил, что где-то в "свойствах документа" было что-то про настройки углов, полез - ну и то что доктор прописал.

Плюс в этом, то что Вы уже никогда не забудете, где-эти минуты находятся....

А если бы под рукой было что-то на подобии "Практического Пособия", может и не пришлось бы терять столько времени, пришлось бортонуть всю работу и заняться только поиском иголки.

А это вряд-ли, тоже много времени угробишь на поиск данной темы в учебном пособии.

Сейчас времени мало, думаю летом можно будет.

Вы уже 5 месяцев в SW, еще через 5 месяцев, Вам вполне хватит Help-a и опыт уже будет поболее, и о FAQ забудете... Так, будут возникать мелкие проблемы, от них, конечно, никуда не денешься. Так что удачи!

[SERoz 201]

Плюс в этом, то что Вы уже никогда не забудете, где-эти минуты находятся....

<{POST_SNAPBACK}>

Но минус в том, что таких "плюсов" много...

А это вряд-ли, тоже много времени угробишь на поиск данной темы в учебном пособии.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопервых - есть разделы (как в хелпе) и если знаешь (хоть приблизительно) в какой теме искать - можно поискать, вовторых - поиск практической помощи (по-моему) более оправдан, чем поиск теории (хотя и она нужна).

Вы уже 5 месяцев в SW, еще через 5 месяцев, Вам вполне хватит Help-a и опыт уже будет поболее, и о FAQ забудете...

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно, но FAQ вряд ли забуду, посмотрим...

[hard 3]

Всё, похоронили мечту...

Не обижайтесь SERoz на форумчан, мы советы дельные даем. Ваши потуги создать факъю для солида, ИМХО, детский лепет. На одни грабли дважды, зачастую, не наступают.

А как понимать

вряд ли забуду, посмотрим...

<{POST_SNAPBACK}>

Что нас ждет?

[SERoz 201]

Всё, похоронили мечту...

<{POST_SNAPBACK}>

Пока еще нет...

Что нас ждет?

<{POST_SNAPBACK}>

Как говорили в кино:

"Или все будет очень хорошо, или будет очнь плохо.."

[Shvg 68]

Возможно, но FAQ вряд ли забуду, посмотрим...

Спорить не буду, но посмотрим, что будет через полгода.....

[SERoz 201]

Спорить не буду, но посмотрим, что будет через полгода.....

<{POST_SNAPBACK}>

А никто и не спорит, не надо ловить меня на слове, я же ничего не обещал.

А по мере возможности попробую, но в жизни всяко быват...

Можете попробовать сами, со стороны критиковать всегда проще...

[Rich 35]

SERoz

Один маленький прикольчик, в сентябре выйдет новая версия SW (это я так предроложил). А там могут быть совсем другие подходы к тревиальным решениям. И приейдеться перепесывать. Я думаю ребята из за этого и бросили пополнять FAQ.

Один из примеров приведу в 2005 версии от основания (листового) можно было отогнуть только одну кромку, в 2006 уже можно было отогнуть несколько сразу...

[SERoz 201]

Во первых врядли все скопом перейдут на новую версию,

во вторых можно просто дополнить (обновить) старую заметку.

И потом в новой версии вряд ли будут кординальные изменения приемов построения, наверное только "улучшение".

[vladimir_ 34]

Всем добрый здрасте!

Судя по высказываниям, основной вопрос возникает в эффективности представления информации, посему у меня есть несколько предложений:

- во-первых, готов принять критические замечания и убрать/переписать некоторые разделы;

- во-вторых, есть возможность собрать из веток www.sapr2000.ru (касающихся также других CAD) наиболее интересные задачи и расписать их более подробно;

- в-третьих, создать нечто вроде каталога типовых конструкций изделий и алгоритмов их моделирования (т.к. простое описание инструментария системы мне кажется не эффективным).

Ну и самое главное, хотелось бы услышать о полезности данной идеи в целом.

По поводу замечаний Rich: "Я думаю ребята из за этого и бросили пополнять FAQ", если это в мою сторону, то не бросили, а отложили до отпуска, т.е. июня сего года :)

[SERoz 201]

Ну и самое главное, хотелось бы услышать о полезности данной идеи в целом.

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз по этому поводу и завернулось все.

Считаю, что это нужно, но действительно не очередная копия литературы, а сделать уклон в сторону практики (как в третьем пункте).

Но не делать нечто вроде

- в-третьих, создать нечто вроде каталога типовых конструкций изделий и алгоритмов их моделирования (т.к. простое описание инструментария системы мне кажется не эффективным).

<{POST_SNAPBACK}>

каталог можно сделать в качестве примеров типовых задач, а уклон в построении Пособия делать все-таки в сторону практических вариантов построения чего-либо.

- во-вторых, есть возможность собрать из веток www.sapr2000.ru (касающихся также других CAD) наиболее интересные задачи и расписать их более подробно;

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное это будет полезно, как юзерам других Кадов так и для простого сравнения - а как у нах это делают. Но это, по моему, лучше сделать ссылками на отдельные темы (главы) (если конечно основная линия будет для SW). Хотя можно сделать несколько FAQ и ссылаться между ними.

- во-первых, готов принять критические замечания и убрать/переписать некоторые разделы;

<{POST_SNAPBACK}>

Вот с этим может быть напряженка - так как: кто знает, не хочет, а кто может мало знает. В принципе критиковать легче, так что может быть и критика.

Одним словом - если это продолжить, может получиться очень неплохое электронное Пособие.

Если бы его еще можно-было бы скопировать 1 файлом (или архивом) цены б ему не было.

Чем смогу помогу.