Перейти к публикации

Цилиндрическая емкость с вращающейся жидкостью (расчет давления)


Рекомендованные сообщения

Создаю во Flow simulation среду (обычная вода), которая заполняет всю расчетную область емкости. Добавляю регион вращения.

Вопрос 1: почему у дна показывает неправильно давление (101657.52 Па), должно же быть pgh + атмосферное?

Вопрос 2: как посчитать избыточное давление на стенки емкости, возникающее из-за вращения жидкости?

К сожалению не понял как вставить изображение в сообщение, для большей ясности вопроса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Цитата

 останется градиент давления

а в силу несжимаемости он должен равняться нулю... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fedor сказал:

а в силу несжимаемости он должен равняться нулю... 

допущение о несжимаемости тут неверно..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Jesse сказал:

имхо градиенту быть.
отбрось в уравнении Навье-Стокса все члены, кроме градиента скорости и давления и рассмотри равновесие системы в цилиндрической СК.
собственно у тебя и останется градиент давления.

По радиусу разве что. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Fedor сказал:

а в силу несжимаемости он должен равняться нулю... 

По прежнему остаётся вопрос о наличии градиента под действием силы тяжести. Там он есть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Jesse сказал:

Да и чисто инженерно мыслить: чем центробежная сила инерции хуже гравитации*?)

Помидор красный, а а трактора дверь наружу открывается.

 

Не хуже. Но отличается направлением.

 

Гравитация действует вдоль оси.

А центробежная от оси.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

Помидор красный, а а трактора дверь наружу открывается.

 

Не хуже. Но отличается направлением.

 

Гравитация действует вдоль оси.

А центробежная от оси.

Итого получается, что если отвлечься от самой мешалки (которая мешает жидкость), то можно раскрутить жидкость в полностью заполненой и закрытой банке до того, что в центре образуется кавитационная полость с парами воды, а на стенке будет повышенное давление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Там он есть?

Хороший вопрос. Как и с пивным столбом по аналогии с ртутным столбом с миллиметрами которыми меряют атмосферное давление ... 

Цитата

в центре образуется кавитационная полость с парами воды, а на стенке будет повышенное давление

Для образования полости жидкость должна изменить свой объем... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, vik_q сказал:
53 минуты назад, Fedor сказал:

а в силу несжимаемости он должен равняться нулю... 

По прежнему остаётся вопрос о наличии градиента под действием силы тяжести. Там он есть?

опять-таки: отбросьте допущение о несжимаемости, так часто принимаемое в инженерных приложениях, и градиент будет :)

22 минуты назад, vik_q сказал:

того получается, что если отвлечься от самой мешалки (которая мешает жидкость), то можно раскрутить жидкость в полностью заполненой и закрытой банке до того, что в центре образуется кавитационная полость с парами воды, а на стенке будет повышенное давление.

ну если банка большая, то почти вся жидкость тупо у стенок будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Для жидкостей модуль К несколько уменьшается с увеличением температуры и возрастает с повышением давления. Для воды он составляет при атмосферном давлении приблизительно 2000 МПа. Следовательно, при повышении давления на 0,1 МПа объем воды уменьшается всего на 1/20000 часть. Такого же порядка модуль упругости и для других жидкостей.

В большинстве случаев жидкости можно считать практически несжимаемыми, т.е. принимать их плотность не зависящей от давления. Но при очень высоких давлениях и упругих колебаниях сжимаемость жидкости следует учитывать.

https://studfile.net/preview/2788351/page:3/  

Ну откуда в банке с пивом очень высокое давление ?  Не алмазы же из угля делаем :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Fedor сказал:

Хороший вопрос. Как и с пивным столбом по аналогии с ртутным столбом с миллиметрами которыми меряют атмосферное давление ... 

ИМХО раз давление падает с высотой, то и градиент есть.

Для банки оно будет вырастать с радиусом.

7 минут назад, Jesse сказал:

опять-таки: отбросьте допущение о несжимаемости, так часто принимаемое в инженерных приложениях, и градиент будет :)

ну если банка большая, то почти вся жидкость тупо у стенок будет.

Мне кажется, настолько жидкость не сжать. Даже с учётом кавитации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Jesse сказал:

ну если банка большая, то почти вся жидкость тупо у стенок будет.

:no_1:

Если в банке не будет перегородок, то жидкость у стенок банки будет иметь некоторую скорость, но чем ближе к центру вращения, тем она сильней будет стремиться к нулю.

Вращение пустой банки и полной, будут отличаться только тем, что на вращение полной банки будет требоваться больше энергии, которая потратится на нагрев жидкости.

Так что, поиск давления во вращающейся банке очень похож на поиск черной кошки в темной комнате, в которой её нет.

Скрин 06079.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 раз давление падает с высотой

А вот будет ли оно разным по высоте в жидкостном манометре ?  давление сверху и снизу трубки должно быть уравновешено, чтобы не возникало движения, то есть вечного двигателя ... :) 

Цитата

Вращение пустой банки и полной, будут отличаться только тем, что на вращение полной банки будет требоваться больше энергии, которая потратится на нагрев жидкости.

Интересно , а если пиво в банке замерзнет и будет твердое тело, то энергии меньше надо будет ?  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 которая потратится на нагрев жидкости

То есть так можно вскипятить банку вращая ?  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Fedor сказал:

если пиво в банке замерзнет и будет твердое тело, то энергии меньше надо будет ?

Конечно меньше. При вращении замороженного пива в нём будет отсутствовать трение. А вообще, замораживать пиво, это кощунство, впрочем как и нагревать :thumbdown:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наука и не таких жертв требует. То есть разогревать вращая можно ?  Интересно, а Земля вращаясь нагревается ?  Вон в ней сколько морей -океанов :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

То есть так можно вскипятить банку вращая ?

Если есть желание, то можно вскипятить. Только наверное надо банку теплоизолировать и вместо пива, хотя бы ликёр крутить. Скорость повышения температуры зависит от вязкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При постоянной скорости вращения никакого момента не будет, не будет и трения... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

То есть разогревать вращая можно ?

Тут наверное нужно уточнить: в данном случае, вращать - это значит перемещать слои жидкости относительно друг дружки

5 минут назад, Fedor сказал:

не будет и трения...

:g: то есть, молекулы жидкости у центра, вращаются с молекулами у стенки сосуда, чисто за компанию :friends:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      @ANT0N1DZE держи недостающее, выбери на свой вкус 
    • IgP
      Я прямо противоположного мнения. Это говорят те кто начинает в нём работать сами(без фундаментального обучения), после другого CADa. Но потом у них мнение меняется на противоположное. Этим заявлением, вы меня сильно огорчили (Слышал я как Windchill работает, и видел ваши вопросы выше - они меня повергали в ступор ..) а дальше то вы чего понаписали ... бред, вчера начали - увидели и давай помои поливать ... ну, флаг вам в руки ... про CAD продукты от отечественных разработчиков, просто намекну ...
    • Kelny
      Заменить на исходные, при замене первого компонента (ЗАМЕНИТЬ КОМПОНЕНТЫ) выбрат галочку ВСЕ.   Лучше весь день потерять, а потом за пять минут долететь. ... Крылья, крылья, тьфу... главное хвост (С)   Не переделаете сейчас, придётся потом не только передедывать, но и вспоминать как должно быть правильно и почему одинаковое не одинаково.
    • ANT0N1DZE
      В разделе "мы предлагаем" забыли самое интересное. 
    • brigval
      Детали по вашим чертежам в ведомость покупных изделий не вносятся.
    • malvi.dp
      В спецификации солида никак, только навести порядок и заменить одинаковые по параметрам детали, тогда они отобразятся под одной позицией с правильными количеством. Если это очень долго - сохранить спецификацию в Эксель, отсортировать и вручную сделать как нужно.
    • Александр1979
      Во время прогона с блокировкой должны изменяться абсолютные и относительные координаты, машинные координаты не должны изменяться.
    • Дарья Фролова
      Мы изобретаем будущее вместе с командой, которую любим,Разрабатываем уникальное оборудование, реализуем их в масштабные проекты и каждый раз ставим новые планки! Ищем талантливого главного инженера-конструктора с глубокими знаниями механики, который готов руководить стратегией разработки серийного производства. Если вы готовы развиваться, переосмыслять наш текущий опыт и превращать его в отлаженную методологию, то будем рады видеть вас частью нашей команды!
 Мы аккредитованная ИТ компания — предоставляется бронь. Проект: Роботизированная система очистки солнечных панелей;
 Компетенции: Глубокие знания механики, подготовка к серийному/массовому производству;
 Руководитель/наставник: СOО компании; Команда: до 10 человек;
 Работа в офисе (возможно обсуждение гибрида после испытательного срока) Мы предлагаем:- Авторская разработка, уникальный продукт - партнерство на международном рынке;
 - Обучение и развитие новым скилам за счет компании; - Команда сильных инженеров; - Руководитель - это в первую очередь коллега и наставник;
 - Перспективы профессионального и карьерного роста (команда расширяется, есть возможность расти вместе с нами); - Приятные бенефиты от компании. 
Примеры задач: - Разработка ТЗ, конструирование, прототипирование, испытания, сопровождением сертификации, подготовку к производству на Российских и Зарубежных производственных мощностях. - Ведение технической базы знаний и результатов проектов для постоянной оптимизации процессов разработки. - Общий анализ производимости нового продукта компании с выдвижением предложений о дальнейшей стратегии разработки для серийного производства. Мы ждем, что у вас сильный опыт в механике, опыт подготовки к серийному/массовому производству и управлении командой инженеров, состоящей из конструкторов, электронщиков и программистов, разработки уникальных мехатронных систем в различных областях промышленности. Компетенции: - Высшее техническое образование; - Опыт проектирования: сложных изделий из металлов с учетом динамических и прочностных характеристик; - Опыт работы в области конструирования механических систем;- Умение рассчитать себестоимость проекта для дальнейшей реализации; - Опыт работы в аналогичной должности не менее 3 лет;
 - Системность, структурность, желание во всем наводить порядок; - Умение работать в показателях результата; Впереди много задач по изобретению систем очистки для разных промышленных отраслей - ждем вас в нашей команде!
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      куда пропал твой парень? с ним в паре вы замечательно смотрелись и ты был гораздо круче спасибо. я уже с автором темы связался он мне ссылок дал и где качать и как ставить. понту мне смотреть то чего у меня нет)) я поставлю то что он мне дал и посмотрю по нему. он видеоуроки пишет. норм чувак кста
    • IgorT
      Да че там хорошего? По мне уже то, что нет возможности выбрать плоскость симметрии напряг.
×
×
  • Создать...