Jump to content

Определение стоимости работ


Recommended Posts

Здравствуйте. Я конструктор, работаю в машиностроении. Хочется для себя понять вопрос ценообразования. По верхам, не вдаваясь в подробность. Вопросов пока два.

1. Как меняется стоимость работ от замены материала? Например точим ось длина 50мм диаметр 10мм. Одна ось из нержавейки, другая из алюминия. Точность, шероховатость - одинаковые. Покрытий, термообработки - нет. Что дороже?

2. Как меняется стоимость работ от точности? Например точим ось длина 50мм, диаметр 10мм. Из стали 45. Одна по наружному диаметру IT7, другая IT9. Как изменится цена?

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...


UnPinned posts
gudstartup
1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Нет никакой cancel culture на "западе", вот прямо совсем.

Да что вы.... Видимо у вас фильтры стоит на всех органах! 

Ну хотя бы спорт вспомните!

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
5 минут назад, gudstartup сказал:

Да что вы.... Видимо у вас фильтры стоит на всех органах! 

Ну хотя бы спорт вспомните!

„А ты не путай свою личную шерсть с государственной.“
 

Надеюсь дойдёт. 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Надеюсь дойдёт. 

А вы поди на необитаемом острове живете под своей собственной юрисдикцией и уж никак не позволяете государству с вас клок шерсти в виде налогов состричь!

Приветствуем тебя о гражданин мира! :biggrin:

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
3 минуты назад, gudstartup сказал:

А вы поди на необитаемом острове живете под своей собственной юрисдикцией и уж никак не позволяете государству с вас клок шерсти в виде налогов состричь!

Приветствуем тебя о гражданин мира! :biggrin:

 

Я то причем? Меня кто-то отменил, но так, что я этого не заметил?

Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Я то причем? Меня кто-то отменил, но так, что я этого не заметил?

А вы что хотите персональных санкций в свой адрес сразу заметнее будете?

 

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
2 минуты назад, gudstartup сказал:

А вы что хотите персональных санкций в свой адрес сразу заметнее будете?

 

 

Санкции к декларируемым, пусть и не существующим, основам cancel culture никакого отношения не имеют. 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

основам cancel culture никакого отношения не имеют. 

Запреты культурных и спортивных мероприятий делового сотрудничества  это не отмена.!?

Сancel-Прекратить! Прекращение взаимодействия и есть отмена! 

А запрет неграм обучаться в ВУЗ-ах и ездить в автобусах вместе с белыми тоже не расизм!? 

 

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 минуту назад, gudstartup сказал:

Запреты культурных и спортивных мероприятий делового сотрудничества  это не отмена.!?

 

Бинго.

1 минуту назад, gudstartup сказал:

А запрет неграм обучаться в ВУЗ-ах и ездить в автобусах вместе с белыми тоже не расизм!? 

 

Бинго, это называется не расизм, а сегрегация.

 

Вот чего не хватает многим, точности формулировок.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Бинго, это называется не расизм, а сегрегация.

Сегрегация относится к евреям а к черным это уже расовая принадлежность и называется расовая дискриминация!:biggrin:

 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
2 минуты назад, gudstartup сказал:

Сегрегация относится к евреям а к черным это уже расовая принадлежность и называется расовая дискриминация!:biggrin:

 

Сегрегация это именно что расовое или этническое разделение. 

Евреи тут не причём 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
7 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Евреи тут не причём 

Да что вы говорите именно к ним и имеет отношение!

В условиях территориальной сегрегации отдельные группы вынуждены проживать в специально отведённых для них территориях (резервациях)

А где находилось огромное количество евреев во время войны вы не подскажите?

 

Дискриминация -это поражение в правах по какому либо признаку так что запрет на учебу и проезд это дискриминация 

 

Все достаточно терминологии. Время позднее пора на отдых!:shout:

Edited by gudstartup
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
17 минут назад, gudstartup сказал:

А где находилось огромное количество евреев во время войны вы не подскажите?

 

То есть термин "комплексное" нужно разворачивать? 

Ясно. Понятно.

Link to post
Share on other sites
18 часов назад, gudstartup сказал:

А вы мясо не пробовали кушать из деревни или подсобного хозяйства - не вкусно?!

Колбаса это же мерило благополучия советского человека даже работники культуры постоянно ей грезили и нам на перестроечном телевидении об ней родимой рассказывали  хорошо еще что в кино не снимали...

...

Вы где жили тогда? Может вообще Вас тогда ещё не было? Если в МСК или Питере, то, Вам это не понятно.

Хорошо. Ездили не только за КОЛБАСОЙ. За продуктами питания и товарами народного потребления. 

Потому как в наших местных магазин можно было свободно купить хлеб, макароны, крупы, молоко, спички, соль, рыбу типа минтай или мойву иногда, рыбные консервы, табак и спиртное. Остальное по блату.  Бывала ещё курица. Мясо было на базаре, от частников, но цена была не такой как в магазине. Вот такая была экономика.

Как Вам?

Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Что-то отвлекся я от темы, а тут уже бои с превентивными термоядерными ударами. (Шутка юмора). Проверяю сейчас чужой комплект КД, который мне поддерживать в производстве. И нашел много сложных деталей ( при изготовлении порядка 75% заготовки уходит в стружку) или деталей из нержавейки, которая там ( в конкретном месте) не нужна. На мои замечания автор КД отмахивается, мол мух ловишь, на цену изготовления все это слабо влияет. Вот как объяснить руководству, что это не есть хорошо. Руководство отлично понимает язык денег, а всякие доводы про технологичность, машиночасы не очень понимает.

 

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
1 час назад, bard сказал:

Вот как объяснить руководству, что это не есть хорошо. Руководство отлично понимает язык денег, а всякие доводы про технологичность, машиночасы не очень понимает.

Ну так и говорите в деньгах - цену машиночаса вы же знаете? У меня так это и работает.

С другой стороны, кроме технологичности и затрат на снятие стружки есть и другие факторы - начиная со сборки и кончая ремонтопригодностью в условиях эксплуатации.

Так что, может быть, сложность обоснованна?

Кстати, 75% в стружку это в массовом производстве плохо, для мелкой серии часто это единственный экономически приемлемый способ. Вот сейчас считаю деталь, ее вес 36 грамм, а заготовка на нее весил 267 грамм, то есть 87% в стружку. При партии 100 штук: литьевая оснастка под нее обойдется в несколько миллионов рублей, а цена заготовок на партию 28000 рублей.

Работа по этой детали 2000 рублей, материал 300 (это справочно)

 

Link to post
Share on other sites

офигеть тут споры...

по моему мнению конструктор рано или поздно столкнется с тем, что ему надо проектировать деталь опираясь на возможности производства и хотя бы прикидывая примерную себестоимость. В мелких конторах обычно это происходит быстрее... на гос предприятиях несколько дольше. Причина почему так будет проста, никому не нужна "условная кнопка для смывного бачка" по цене целого бачка.

Link to post
Share on other sites
maxx2000
22 минуты назад, _Shadow_ сказал:

по моему мнению конструктор рано или поздно столкнется с тем, что ему надо проектировать деталь опираясь на возможности производства и хотя бы прикидывая примерную себестоимость.

раскрою тебе страшную тайну.

Возможности производства- это первое с чем сталкивается конструктор. Рентабельностью занимаются другие специально обученные обезьяны.

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 час назад, _Shadow_ сказал:

офигеть тут споры...

по моему мнению конструктор рано или поздно столкнется с тем, что ему надо проектировать деталь опираясь на возможности производства и хотя бы прикидывая примерную себестоимость. В мелких конторах обычно это происходит быстрее... на гос предприятиях несколько дольше. Причина почему так будет проста, никому не нужна "условная кнопка для смывного бачка" по цене целого бачка.

Упрощаете, причем сильно. Хотя да, когда два станка и один инженер то он и швец и жнец и на дуде игрец, причем в 95% случаев единственный критерий - как можно дешевле. Увы самый глупый в долгую подход.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Упрощаете, причем сильно. Хотя да, когда два станка и один инженер то он и швец и жнец и на дуде игрец, причем в 95% случаев единственный критерий - как можно дешевле. Увы самый глупый в долгую подход.

даже когда их десяток)  просто конструктор нарисует... потом технолог напишет.... потом следующий итд... иногда этот процесс бывает до запуска на станок( обычно в достаточно больших компаниях с не нашими манагерами)

но бывает и запускают как на военке а потом строчат тонны бумажек по оптимизации как конструктора так и технологи))   зато быстро: х*як х*як и на станок  и план выполнил и задел на оптимизацию себе на будущее сделал. Две ачивки можно получить))

 

8 часов назад, maxx2000 сказал:

раскрою тебе страшную тайну.

Возможности производства- это первое с чем сталкивается конструктор. Рентабельностью занимаются другие специально обученные обезьяны.

не надо) хочу пожить в неведении))))

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
25.02.2023 в 01:00, soklakov сказал:

термообработка больших габаритов

Ну если больших габаритов, то да.

 

Тут уж извини - я мелочевкой занимаюсь.

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Arhgeo
      Всем привет. Снова нужна помощь. Хотел переделать макрос, чтобы задавать название NC-файла, но в итоге выходит "$newname100sled". Вот макрос: FORM STRATEGYSELECTOR IMPORT TEMPLATE ENTITY TOOLPATH TMPLTSELECTORGUI "Finishing/Constant-Z-Finishing.002.ptf" EDIT TPPAGE SWBlock EDIT BLOCK ZMIN UNLOCK EDIT BLOCK ZMIN "-0,4" EDIT BLOCK ZMIN LOCK EDIT BLOCK ZMAX UNLOCK EDIT BLOCK ZMAX "39" EDIT BLOCK ZMAX LOCK EDIT BLOCK RESETLIMIT "20" EDIT BLOCK RESET EDIT TPPAGE TOOL ACTIVATE TOOL "6sv" EDIT TPPAGE SWConstZFinishing EDIT PAR 'AxialDepthOfCut.UserDefined' '1' EDIT PAR 'Stepdown' "50" EDIT PAR 'Tolerance' "0,05" EDIT PAR 'CutDirection' 'any' EDIT PAR 'Thickness' "0" EDIT TPPAGE SWPointDistrb EDIT TOOLPATH POINTDIST 'Filter.Factor' "0,035" EDIT TPPAGE SWLeadsLinks EDIT TPPAGE SWLeadIn EDIT TOOLPATH LEADS LEADIN NONE EDIT TPPAGE SWLink EDIT TOOLPATH "1" CALCULATE FORM ACCEPT SFConstZFinishing STRING NewName =  INPUT "Введите имя модели" CREATE NCPROGRAM "$NewName+100sled" EDIT NCPROGRAM "$NewName+100sled" APPEND TOOLPATH "1" DEACTIVATE NCPROGRAM\r FORM STRATEGYSELECTOR IMPORT TEMPLATE ENTITY TOOLPATH TMPLTSELECTORGUI "Finishing/Constant-Z-Finishing.002.ptf"    
    • Дмитрий2000
      Здравствуйте , уважаемый форум. Купили машину Deckel Maho 100 V (DMC 100V) с системой управления DIALOG 112. При попытке сдвинуть любую ось либо отправить станок на референт появляется желтая ошибка "M01 operation error ". В более развернутом меню определил вероятный код ошибки "M01 operation error 0004". Через сервисное меню получилось сдвинуть только инструментальный магазин. Проверил реле, из PILZ PNOZ не загорается только один PILZ A190. Так же на машине имеется ошибка "EMG not aus" , стоит открыть и закрыть дверь станок включается, ошибка снимается только после запуска. Стоит нажать красную кнопку выключения , "EMG not aus" возвращается и чтобы снова запустить станок нужно перезапустить его с рубильника. Цепь аварийной остановки проверена мультиметром, она в порядке. Может есть способ отключить блокировку M01? В руководстве нашел код ошибки, там говорится следующее:
    • sloter
      Да, признаю - поторопился с выводом.  Не проверил. Визуально показалось, что лажа... Не так часто визуальное восприятие подводит. Но тут подвело... Сначала подумал, что SW2017 косячно плющит. Но, проверив, понял, что это я ошибся.
    • kkk
      Немного разные вещи. В первом случае визуальное, во втором - физическое, имеющее значение при производстве. Как при прокате металла есть направление проката, которое должно учитываться в дальнейшем.    Я сейчас так и делаю, но путь так себе. Хотя бы потому, что неудобно работать со свойствами списка вырезов. Выбирать там нужные клетки, заполнять их и т.д.  Было бы гораздо интереснее в списке вырезов однократно создать нужное свойство (в шаблоне), затем в модели каким-либо образом помечаем нужные элементы и эта "пометка" автоматом прописывалась в списке вырезов, без необходимости заходить непосредственно в свойства.
    • butulec
      Всем привет. Народ может было у кого, установил клиент комплекс 23, в полиноме настроил доступ к БД, но при подключении выдает ошибку Ошибка взятия лицензии "ПОЛИНОМ:MDM Клиент": (статус Нет доступа к среде выполнения; номер лицензии: 729) В логе вот что Ascon.Polynom.Api.FaultException`1[Ascon.Polynom.Api.LicenceFault]: Ошибка взятия лицензии "ПОЛИНОМ:MDM Клиент": (статус Нет доступа к среде выполнения; номер лицензии: 729).    в Ascon.Polynom.Api.Clients.ProxyClient.OnException(Exception ex)    в Ascon.Polynom.Api.Objects.Session.ConfirmDelta(Object state)    в Ascon.Polynom.Api.Objects.Session.InnerAddDelta(DeltaInfo deltaInfo)    в Ascon.Polynom.Api.Objects.Session.SetClientType(ClientType clientType)    в Ascon.Polynom.Api.Objects.Session.Init(ClientType clientType, String deltaId)    в Ascon.Polynom.Api.Factories.SessionFactoryImpl.Create(UserAccount userAccount, ISessionDefinition sessionDefinition, SessionOptions sessionOptions, ClientType clientType, Boolean rememberMe, String deltaId, ClientConnectionInfo clientConnectionInfo)    в Ascon.Polynom.Applications.Administrator.Helpers.PolynomApiHelper.CreateSession(IStorageConfiguration storage, SessionDefinition definition, UserAccount userAccount)    в Ascon.Polynom.Applications.Administrator.Helpers.PolynomApiHelper.TryConnection(IServiceConfiguration service, IStorageConfiguration storage, UserAccount userAccount, ISession& session)    в Ascon.Polynom.Applications.Administrator.Vm.Session.SessionVm.ConnectPolynom(StorageVm storageVm)    в Ascon.Polynom.Applications.Administrator.Vm.Session.SessionVm.OpenConnection(StorageVm storageVm) Уже 3 день бьюсь не получается, видимо что то забыл, кто подскажет?
    • Leon
      @reftin21 Добрый день! Я бы посоветовал все-таки обратиться в Цифровой Прогресс (dipro.ru) и уточнить у них. Есть нюансы, которые в первую очередь зависят от вашей конторы.
    • clavr
      Вариант2: дает более точную развертку: SW 2024: Пример2.SLDPRT
    • clavr
      плющит нормально. в чем лажа? разница в длинах меньше миллиметра
    • Сергей Кочев
      ДОбрый день У нас на предприятии, очень часто меняются детали, постпроцессор не идеален, довольно часто бывают удары в станках и частые разбирательства на тему станок сам поехал. Action Log - штука хорошая, но не всегда помогает. Есть идея, установить в шкафу "тонкие клиенты" подключиться через VNC к станку и не грузить PCU, и запустить программу запись экрана, но тогда у оператора будет гореть значок на экране, что включён VNC. Может есть другие идеи как можно снимать экран удалённо, или есть проги или утилиты типа видеосерверов грубо говоря по 6ти каналам запись, прошу поделиться опытом или дать предложения?
    • clavr
      деталь:   Развертка: Файл SW 2024: Пробник.SLDPRT P.S. Развертка построена по внешней поверхности (кэф К=0), для другого кэфа, нужно создать смещенную поверхность согласно вашему кэфу и развернуть ее. Думаю дальше разберетесь
×
×
  • Create New...