Перейти к публикации

Определение стоимости работ


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Я конструктор, работаю в машиностроении. Хочется для себя понять вопрос ценообразования. По верхам, не вдаваясь в подробность. Вопросов пока два.

1. Как меняется стоимость работ от замены материала? Например точим ось длина 50мм диаметр 10мм. Одна ось из нержавейки, другая из алюминия. Точность, шероховатость - одинаковые. Покрытий, термообработки - нет. Что дороже?

2. Как меняется стоимость работ от точности? Например точим ось длина 50мм, диаметр 10мм. Из стали 45. Одна по наружному диаметру IT7, другая IT9. Как изменится цена?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


UnPinned posts
1 час назад, Maik812 сказал:

... что ... СССР или РФ изобрела?! ...

Меня аналогично достаёт эта мысль. Вот что, какие полезные изобретения мы явили миру для практического использования? А они, враги проклятые, закидывают мир всякими ништяками.

У кого есть что показать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, IgorT сказал:

У кого есть что показать?

Самый яркий пример да еще подтверждённый их шнобелевской премией -Жорес Иванович Алферов.

Можно взять и другие области в которых исследования нащих ученых стали очень важными и были использованы так сказать в народном хозяйстве! 

image.png

Куда уж ближе к народу эти исследования

- Работая по ночам и имея склонность к опозданиям, заставлявшим часто пользоваться такси, Канторович обратил внимание на частые простои машин и нежелание водителей совершать короткие поездки. Применив методы математического моделирования, он вместе с группой молодых учёных вывел экономически обоснованные тарифы на поездки: была введена плата за посадку и несколько уменьшена такса за километраж.:smile:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Талантами наш земля богата. А вот что из вещей, предметов, идей, технологий, которые можно купить, взять в руки и использовать для жизни будут озвучены?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, IgorT сказал:

А вот что из вещей, предметов, идей, технологий, которые можно купить, взять в руки и использовать для жизни будут озвучены?

Я вот такую штуку считал на прочность сопроматом + CalculiX одному из изготовителей лет 6-7 назад. В прошлом году с удивлением обнаружил её даже в сельском хозмаге.

 

изображение.png

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

Меня аналогично достаёт эта мысль. Вот что, какие полезные изобретения мы явили миру для практического использования? А они, враги проклятые, закидывают мир всякими ништяками.

У кого есть что показать?

Первенство вообще идет лесом. Есть даже специально обученный термин "проклятие первопроходца". 

Главное не кто первый, а кто лучше разовьет идею и реализацию. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, IgorT сказал:

которые можно купить, взять в руки и использовать для жизни будут озвучены?

Странные вопросы а вы думаете все эти изделия которые вы покупаете в магазинах не основаны на технологиях

открытых в результате научных исследований в том числе российских и советских ученых?

Открыли или изобрели  и организовали производство на основе имеющихся технологий это не одно и тоже.

Даже сейчас российские ученые трудятся над многими международными проектами (в том числе термоядерный синтез) но разве человек у которого от этого реактора в будущем  будет гореть дома лампочка задумается о источнике тока- "горит себе и  горит"!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, gudstartup сказал:

Странные вопросы а вы думаете все эти изделия которые вы покупаете в магазинах не основаны на технологиях

открытых в результате научных исследований в том числе российских и советских ученых?

Например?

Если что, научный прогресс такая штука, где при условно равном уровне изобретения и реализация появляются равномерно даже без взаимодействия, хотя сейчас в РФ эту штуку убили по максимуму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Главное не кто первый

 

Сейчас все научное сообщество взаимосвязано очень тесным сотрудничеством и обязательными публикациями своих статей и исследований поэтому определить кто же первый очень сложно и возникают разные конфликты в ученой среде дело до суда доходит!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, gudstartup сказал:

Сейчас все научное сообщество взаимосвязано очень тесным сотрудничеством

Нет, не все. В РФ за такое сажают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да. Термоядерный синтез оно конечно... Но пока его нет. Это раз

А более приземлённые вещи будут ввами показаны? Пылесос,например, телевизор, холодильник, стиральная машина, автомобиль, газовая плита, сотовый телефон... и т.д. и т.п. В у нас сделали и весь мир ими завалили?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

Например?

Лазерный принтер, оптоволокно, СD проигрователь без лазерных светодиодов их бы не было!

3 минуты назад, IgorT сказал:

В у нас сделали и весь мир ими завалили?

Я говорю не про производство а про то что в основе каждого устройства лежит технология в которой использованы труды и наших ученых.

По вашему пылесос это верх научной мысли и кстати

Первый электрический двигатель, пригодный для практического применения изобрел русский ученый — Борис Семенович Якоби в 1834 году.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, gudstartup сказал:

Лазерный принтер, оптоволокно, СD проигрователь без лазерных светодиодов их бы не было!

Я говорю не про производство а про то что в основе каждого устройства лежит технология в которой использованы труды и наших ученых.

По вашему пылесос это верх научной мысли и кстати

Первый электрический двигатель, пригодный для практического применения изобрел русский ученый — Борис Семенович Якоби в 1834 году.

ЧИВО? Это когда лазерные принтеры начали делать у нас? 

Рассказки про плоские телевизоры, которые можно вешать на стенку я слышал ещё в детстве. Типа у нас их придумали и вот вот они будут в каждом доме!

А оказалось, что к нгам их стали завозит из мира проклятого запада. Они их взяли и сделали. Разницу понимаете?

Изобретения индивида, (талантов у нас МНОГО, да), и товар, который может купит - каждый две большие разницы. 

Паровоз у нас братья Черепановы тоже придумали. Даже ездили на нем куда-то. И что ? У проклятых сеть Ж/Д выросла как на дрожжах и паровозники забогатели на этом, а Черепановы умерли в нищете. 

 

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, IgorT сказал:

ЧИВО?

НИЧИВО!!!

Без нас не было бы технологии и следовательно и самого принтера вашего!

Они продают а мы покупаем разницу понимаете.

Есть держатели и создатели технологий кто говорит как а есть производители которые ваши принтеры на линиях в Китае собирают.

В Америке тоже много чего не производят но купить могут усе.

И что вас не устраивает в современной модели вы хотите чтобы каждая страна производила миллиарды гаджетов и наступил кризис перепроизводства?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, gudstartup сказал:

Лазерный принтер, оптоволокно, СD проигрователь без лазерных светодиодов их бы не было!

30 минут назад, IgorT сказал:

Еще раз, со времен изобретения радио технический прогресс обуславливает примерно одинаковое развитие. Даже на википедии есть хороший материал чем обусловлено изобретение лазера, да, там начало 20 века.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, gudstartup сказал:

НИЧИВО!!!

Без нас не было бы технологии и следовательно и самого принтера вашего!

...

Во бред. Было бы. Без нас. 

Вы не понимает, у врагов условия благоприятные для занятий нен только изобретательством принтеров но и  их производством. Вы хоть один советский лазерный принтер видели?  Плиту газовую тоже у нас придумали? А аэропорты к нам откуда завезли? Не после ли визитов руководства страны к врагам? Там они их увидали и удивились, а чей то у нас мы сидим в поле на мешках в ожидании самолёта?

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, gudstartup сказал:

Без нас не было бы технологии и следовательно и самого принтера вашего!

image.png

11 минут назад, gudstartup сказал:

В Америке тоже много чего не производят но купить могут усе.

 

Например?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@KorovnikovAV Ну и что это за обзор!

image.png

Опять наш ученый и нобелевский лауреат!

5 минут назад, IgorT сказал:

Было бы. Без нас. 

Было бы может быть но без нашего участия не обошлось!:smile:

9 минут назад, IgorT сказал:

Плиту газовую тоже у нас придумали?

У нас для нее газ качают!:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Например?

Вам примеры Трамп озвучивал который вознамерился вернуть производство в Америку но "трансы" ему не дали это выполнить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.02.2023 в 21:30, KorovnikovAV сказал:

что это нужно конструктору.

Работаю конструктором, но нормирую мехобработку и веду расчёт изготовления, иногда даже и не ГЦ. Оно мне надо? Выходит, тут надо...

26.02.2023 в 08:31, Горыныч сказал:

И да, одно из требований потребителя: хочу чтобы усе было, и это ничего не стоило

У нас тут слишком хорошо делать нельзя - заказов лишишься. А так возят в ремонт и возят, и можно улучшить так, чтоб не возили, но хозяину так не надо!

27.02.2023 в 05:47, KorovnikovAV сказал:

Нет такого в современном производстве чтобы конструктор решал экономическую составляющую.

А у нас далеко не везде современное производство, так что я во многом решаю экономику изделия. Если, конечно, менеджер не скажет - надо хуже качеством (чтоб ломалось чаще) и дороже (обязательно нестандартные точёные уплотнения заказать, чтоб менеджер от карманного "точильщика" откат получил).

27.02.2023 в 08:52, sereke75 сказал:

Вопрос очень простой и в то же время обширный. И конструкторы этот вопрос изучают в институте в разделе технология, экономика, проектирование и производство заготовок.

Да, и нормировать обработку тоже учили. Теперь я тут единственный, кто может просчитать стоимость не от тройной цены металла заготовки, а от нормочаса и полного техпроцесса в голове.

27.02.2023 в 09:10, gudstartup сказал:

Если у вас есть абсолютно независимый конструктор на которого не влияют менеджеры то тогда точно в разных но хотя бы на одной планете!:smile:

Не видал таких, но это возможно в мелкой конторе, где конструктор есть также и единственный менеджер по направлению.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, gudstartup сказал:

Опять наш ученый и нобелевский лауреат!

3 часа назад, IgorT сказал:

Читать то надо уметь. Только небольшой кусок большой работы, без которого технология лазеров как таковых все равно существовала. 

Так что не надо тут про "без наших" (кстати кто их вам лично подарил) ученых не было бы лазерных принтеров. 

3 часа назад, gudstartup сказал:

У нас для нее газ качают!:smile:

Ничего, скоро перестанут. BH, Halliburton и schlumberger передают превет. 

2 часа назад, gudstartup сказал:

Вам примеры Трамп озвучивал который вознамерился вернуть производство в Америку но "трансы" ему не дали это выполнить. 

Я не знаю, кто такие "трансы". 

1 час назад, zerganalizer сказал:

Работаю конструктором, но нормирую мехобработку и веду расчёт изготовления, иногда даже и не ГЦ. Оно мне надо? Выходит, тут надо...

26.02.2023 в 09:31, Горыныч сказал:

Ну ты в своем гараже и швец и жнец и на дуде игрец, а тема про конструкторов, а ты можешь хоть снабжением в одну каску заниматься.  

Не, ребята, вас конечно российские реалии сильно деформировали. Удачи с таким подходом в импортозамещении. Впрочем скорее поможет чудо и только.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...