Нестандартный шов на чертеже

[fanzilgabdrah 1]

Добрый день. Мне нужно обозначить нестандартный сварной шов на чертеже. Слышал, что контур нестандартных швов рисуют сплайном. Можно ли в Компасе сделать это специальной командой?

[Claus 151]

23 минуты назад, maxx2000 сказал:

@Claus Т.е. ты утверждаешь что принятая форма шва получается благодаря тому что его нарисовали в умной брошюре, а не под действием естественных факторов?

Вы под естественным фактором подразумеваете сварщика, который действует по ТЗ из ГОСТ? 

[maxx2000 538]

@Claus я про то что сначала был шов, а потом его условно нарисовали в ГОСТ, и теперь все считают что эта  форма является стандартной потому что она в брошюре нарисована. Ну нет в ГОСТ указания какой формы должен быть шов, есть только его примитивное изображение для понимания его расположения на соединении.

Это как Диод нарисован треугольничком, а на самом деле он цилиндр или ещё какой сложной формы, да ещё с резьбой.

Изменено 22 февраля 2023 пользователем maxx2000

[anser89 62]

20 часов назад, maxx2000 сказал:

 

СОЕДИНЕНИЯ, а не ШВЫ Карл.

че так упираться)) раз уж докопались до букв, то смотрим госты -

в гостах написано, что "стандарт устанавливает типы, конструктивные элементы, размеры сварных соединений", а в таблицах подписаны рисунки "форма поперечного сечения выполненного ШВА", а не "форма поперечного сечения выполненного СОЕДИНЕНИЯ". Еще есть подпись в других таблицах "конструктивные элементы шва сварного соединения". Т.е. шов это конструктивный элемент соединения, на него распространяется этот стандарт, а значит в госте нарисованы стандартные швы.

 

Если прям до усрачки нужна фраза"стандартный шов", то в гостах на сварку я его не нашел, как и слова "стандартное сварное соединение" - значит ни того ни другого не существует по вашей логике?

[maxx2000 538]

@anser89навскидку из яндекса

Изменено 23 февраля 2023 пользователем maxx2000

[maxx2000 538]

@anser89

21 час назад, maxx2000 сказал:

я про то что сначала был шов, а потом его условно нарисовали в ГОСТ, и теперь все считают что эта  форма является стандартной потому что она в брошюре нарисована. Ну нет в ГОСТ указания какой формы должен быть шов, есть только его примитивное изображение для понимания его расположения на соединении.

Это как Диод нарисован треугольничком, а на самом деле он цилиндр или ещё какой сложной формы, да ещё с резьбой.

1 час назад, anser89 сказал:

стандартное сварное соединение

Вытекает из слов СТАНДАРТ и СВАРНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ. До буквы как раз усираешся ты.

 

И где я писал про форму сварного соединения?

Так то шов это конструктивный элемент сварного соединения.

Изменено 23 февраля 2023 пользователем maxx2000

[lem_on 63]

21 час назад, maxx2000 сказал:

Ну нет в ГОСТ указания какой формы должен быть шов, есть только его примитивное изображение для понимания его расположения на соединении.

 

 

Как это нету ? Все есть, например ГОСТ 5264-80, конкретно обозначает размеры шва и допуски отклоненений.

 

[maxx2000 538]

@lem_on ещё один.Там для дураков написано УСЛОВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ, КОНСТРУКТИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ СВАРНОГО СОЕДИНЕНИЯ.

22 часа назад, maxx2000 сказал:

Т.е. ты утверждаешь что принятая форма шва получается благодаря тому что его нарисовали в умной брошюре, а не под действием естественных факторов?

Следуя твоей логике, если шов не похож на то что на каринке то он не соотвествует ГОСТ, или всё таки поищешь как измеряют параметры шва чтобы проверить соответствует соединение ГОСТ или чертежу?

Изменено 23 февраля 2023 пользователем maxx2000

[maxx2000 538]

@lem_onнезависимо от формы шва соединение либо соответствует либо нет.

Изменено 23 февраля 2023 пользователем maxx2000

[lem_on 63]

53 минуты назад, maxx2000 сказал:

ещё один.Там для дураков написано УСЛОВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ, КОНСТРУКТИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ СВАРНОГО СОЕДИНЕНИЯ

Вот я же говорю, я сварщик я так вижу. Между тем за эти "условности" сварщиков и надо жучить, форма шва ОБЯЗАНА соответствовать обозначению и не выходить за предельные размеры. Никаких условностей, это в гараже можно такой ерундой страдать за рюмкой чая.

Таким особо умным я выдавал болгарку и без учёта рабочего времени им приходилось заново расшифровывать и переваривать швы. Таким только через руки дойдет и то как показывает практика, не всегда. 

[maxx2000 538]

@lem_on ещё раз повторяю вопрос, причём тут обозначение шва предписывающее как выполнять сварку соединения и форма шва на этом соединении? Просто потому что так нарисовано в брошюре? Форма шва не должна соответствовать чему-то, нет такого требования, она получается автоматически, если один кладёт шов ровно это означает что после него не надо ничего зачищать но и не делает бракоделом того кто кладёт менее красивые и ровные швы.

[anser89 62]

10 минут назад, maxx2000 сказал:

Форма шва не должна соответствовать чему-то

это маразм уже, дальше нечего говорить)) допуски на форму шва наверно для инопланетян пишут, а не для сварщиков

 

[maxx2000 538]

 

37 минут назад, anser89 сказал:

допуски на форму шва

да,да именно конструктивные элементы шва сварного соединения, к которым относятся размеры но не форма. В таблице указаны допуски на ширину и высоту шва, а не на его форму. а форма шва показана условно, как некоторая аппроксимированная кривая

Изменено 23 февраля 2023 пользователем maxx2000

[lem_on 63]

42 минуты назад, maxx2000 сказал:

Форма шва не должна соответствовать чему-то, нет такого требования, она получается автоматически, если один кладёт шов ровно это означает что после него не надо ничего зачищать но и не делает бракоделом того кто кладёт менее красивые и ровные швы.

Ещё раз повторяю форма шва должна и обязанна соответствовать картинкам и размерам. Есть допуски на неравномерность и дефекты по классам шва. Если на твой шов влияют какие-то внешние факторы, то ты не сварщик, а чудак. Шов - это конструктивный элемент и должен исполнятся в соответствии с требованиями по форме, провару и материалу. 

[anser89 62]

ок понятно)) то не было вообще "стандартных швов", то теперь формы шва стандартной нет. 

[maxx2000 538]

@lem_on и это всё должно быть отображено на чертеже? не надо путать форму и содержание.

@anser89 нет стандарта описывающего форму шва, потмоу что это бред описывать форму шва. И этот бред если так хочется можно оформить чертежом нестандартного соединения

Изменено 23 февраля 2023 пользователем maxx2000

[lem_on 63]

15 минут назад, maxx2000 сказал:

и это всё должно быть отображено на чертеже? не надо путать форму и содержание

Подожди, ты начал с того что форма шва произвольная и зависит от расположения звёзд и атмосферного давления, на что я указал что это не так.

На чертеже указывается тип шва, его протяженость и способ исполнения. Если сварщик образованный то он точно знает как исполнит шов что бы он соответствовал требования ГОСТа как по форме так и по содержанию. 

 

[maxx2000 538]

@lem_on шов в форме котика стандартный или нет? Он соответствует ГОСТ если соединение выполнено швом в форме котика  исполнено согласно требованиям ГОСТа и на него как на нестандартное соединение оформлен чертёж?

 

[lem_on 63]

3 минуты назад, maxx2000 сказал:

@lem_on шов в форме котика стандартный или нет? Он соответствует ГОСТ если соединение выполнено швом в форме котика  исполнено согласно требованиям ГОСТа и на него как на нестандартное соединение оформлен чертёж?

 

Могу я увидеть ГОСТ на форму Котика?

Что слово стандартный покоя не даёт? Хорошо, заменим стандартный на шов исполненный в соответствии с ГОСТ! 

И вообще Загреб меня этот тупой срач с человеком который сварку по Ютуб видел. 

[maxx2000 538]

9 минут назад, lem_on сказал:

ГОСТ на форму Котика

ты сам понял что спросил? 

11 минут назад, lem_on сказал:

Что слово стандартный покоя не даёт?

не даёт покоя словосочетание "стандартная форма шва".

 

Ну так что. Любой шов произвольной формы и сечения является стандартным или нет? Он соответствует ГОСТ если соединение выполнено швом в произвольной формы и исполнено согласно требованиям ГОСТа и на него как на нестандартное соединение оформлен чертёж?

 

[anser89 62]

@fanzilgabdrah А эти библиотеки не ковырял?

6 минут назад, maxx2000 сказал:

стандартная форма шва

Это в научной литературе всё давно написано, куча книг по сварке есть, а в гост взяли условное изображение, которое примерно похоже на фактичекски получающееся. Если не дает покоя, ищи такие книги, читай.