Wildfire 3.0 и 4.0 Vs. T-flex последняя версия?

[Елена 116]

Ну во-первых, вы находитесь не в Москве и не в Подмосковье и поэтому (в том числе) цены ваши низкие.

<{POST_SNAPBACK}>

Цены на разработку частных разработчиков одинаковы. Спрос определяется другими показателями. Заказчикам тоже не интересно мотаться по разным городам и затем искать,где разместить изготовление.

[drwr.vlg 0]

Надеюсь, это позабавит публику.

Пример поверхности с непрерывной второй производной, выполненной в тфлексе.

Изменено 12 апреля 2007 пользователем drwr.vlg

[Елена 116]

Чтобы публику повеселить - это какая-то другая прессформа

[SVB 188]

Елена

Цены на разработку частных разработчиков одинаковы.

Утверждение, мягко говоря, спорное... Ведь даже в обменниках по разным курсам меняют валюту, а вы — цены на разработку... Я невольно вспомнил с ностальгией застойные советские годы, когда цену товара впечатывали в инструкцию по нему или даже (!!!) печатали на прикрепленной на нём металлической табличке вместе с названием товара и именем производителя. Помню был у меня такой пылесос конца 60-х годов выпуска.

drwr.vlg, а зачем забавить публику? Может лучше поместить реально выпускаемые продукты, выполненные в TFlexe по поверхностям класса А?

Елена

Чтобы публику повеселить

А что Tflex — это продукт для юмористов? Ничего смешного в прессформе не нахожу. Ну и ничего, что остановило бы внимание — также. Ну сборка, ну прессформа. То, что сборки делает TFlex это не достижение для CAD-системы, это — обыденность.

Где деталь, которую формирует представленная вами прессформа? Она до смешного проста? Цилиндр с плоскостью?

[Елена 116]

Ничего смешного в прессформе не нахожу. Ну и ничего, что остановило бы внимание — также. Ну сборка, ну прессформа. То, что сборки делает TFlex это не достижение для CAD-системы, это — обыденность.

Где деталь, которую формирует представленная вами прессформа? Она до смешного проста? Цилиндр с плоскостью?

<{POST_SNAPBACK}>

Геомерия самой детали (сложность поверхности) при современных способах изготовления формообразующих ни о чем не говорит.

Детали были очень разные (за простыми никто в другой город не поедет). В том числе с несколькими линиями разъема (сборными матрицами и т.д.), с щелевыми литниками . А вообще у Вас очень некрасивый способ спора и отстаивания своей CAD.

Если же вы пытаетесь оценить квалификацию моего мужа, то он в этом не нуждается.

[a_schelyaev 367]

Лена, чтобы вы тут не писали это не важно, т.к. вы уже виновны в том, что у вас софт не ПроЕ и не Юджи или Катия.

:)

[SVB 188]

2 Елена

Геомерия самой детали (сложность поверхности) при современных способах изготовления формообразующих ни о чем не говорит.

В этой Вашей фразе есть внутреннее противоречие-объяснение, которое Вы сами должны видеть...

1. Геометрия самой детали (чаще литейного класса) определяет трудоёмкость её построения конструктором. А это уже — себестоимость изготовления детали. Вы с этим согласны?

2. Хоть я и не CAM'овец, но я всё-таки рискну предположить, что сложная геометрия детали как-то связана с трудоёмкостью получения команд для станка ЧПУ.

Разумеется, самой фрезе "по барабану" что обрабатывать — цилиндр или сложную деталь. Но вот ЧПУ'шнику для обработки сложной детали потребуется менять инструменты. Это — опять лишнее, дополнительное время, лишняя трудоёмкость, повышенная стоимость товара, и, может быть — размер прибыли производителя. Это важные вопросы ценообразования и конкуренции.

у Вас очень некрасивый способ спора и отстаивания своей CAD

Я не отстаиваю свой CAD, я пытаюсь как раз возвысить любой CAD, в том числе и с Вашей помощью, путем демонстрации показательных (сложных) работ на нём. А меня пытаются рассмешить гайкой, выполненной поверхностями класса А...

Если же вы пытаетесь оценить квалификацию моего мужа

Разумеется, меня совершенно не волнует квалификация Вашего мужа. Это Ваши семейные проблемы-победы. И заметьте, я у Вас не просил показать работы именно Вашего мужа. Это исключительно Ваша личная самодеятельность.

Если у Вас есть работы, более выпукло демонстрирующие возможности TFlex'а, пусть это даже примеры работы вашего соседа, то — добро пожаловать!

Может быть тогда не будут Вас ругать Вами не названные товарищи, трусливо скрывающиеся за дамской спиной...

[Елена 116]

пусть это даже примеры работы вашего соседа, то — добро пожаловать!

<{POST_SNAPBACK}>

Работ соседа у меня нет.. Остальные работы меня выставлять не уполномачивали. Если не нравится больше ничего демонстрировать не буду Я так поняла, что Вы здесь хозяин.

[SVB 188]

Ну что Вы, Елена... Каждый в меру собственного опыта, уполномочий — как Вы говорите, а также режимно-коммерческих соображений выкладывает здесь то, что выкладывает... Главное — это взаимопонимание участников форума, умение развернуто объяснять-демонстрировать что-то. А то получается, типа, как в старом боевике: "Гюльчатай, открой личико то!". А в ответ — тишина... и демонстрация паранджи-прессформы...

[Елена 116]

"Гюльчатай, открой личико то!".

<{POST_SNAPBACK}>

Про свое личико я два года назад на этом форуме еще доложилась.

Правда за это время слегка повысили в должности. Но мы подписку в договоре соответствующую давали.

А вообще у Гюльчатай сегодня профессиональный праздник.

[drwr.vlg 0]

А меня пытаются рассмешить гайкой, выполненной поверхностями класса А...

1. Это все таки смешно

2. Поверхности класса А - узкий класс машиностроительных задач. Многим, если не большинству, приходится выпускать чертежи. То что невозможно образмерить, невоэможно изготовить на универсальном оборудовании. Увы, у нас пока так.

3. TFlex может решать часть задач относящихся к поверхностному моделированию. Многие значительно проще, чем в других кадах. Или нет? Попробуйте построить, например, такую гайку. И опишите методику построения. Профессионалу минут на 20. Простое понять легче.

4. И не исключено, предложенная Вами методика приживется среди пользователей тфлекса. Например пользуются наработками из ПроЕ, даже термин прижился - скелетон. Прекрасный способ отделить частное от общего. Вообще, основная проблема TFlex - недостаток, внятно изложенных, методик проектирования. И весьма богатый функционал.

5. А вот чертежи в тфлексе ассоциативны моделям. И выполняются по ЕСКД.

6. По поводу ядер: тфлекс прожевал три ядра, сохранив лицо. Нормальное явление.

7. Компрадоры все-таки мешают развитию отечественных сапр. Делянка одна у лицензионного када в России. Пока небольшая.

Во всем вышеизложеном уверен процентов на 60-70.

Изменено 12 апреля 2007 пользователем drwr.vlg

[skralex 1]

Люди, вы рубитесь за "муку" уже семнадцатую страницу. Какой смысл?

Те, кто определяет закупки САПР, здесь не бывают, а те, кто спорит, обычные исполнители, эа редким исключением. Если тот САПР, которым я пользуюсь, позволяет мне без особого гимора выпонять поставленную задачу, то это и ест самый лучший вариант. Тут на соседней ветке весьма уважаемый мной человек, заявил, что знает практически весь SW. Я не спорю, но работая в нём уже восьмой год, в лучшем случае знаю его на 20%. Больше мне не требуется, есть не мало функций, которые даже не пробовал. Может хватит измерений и сравнений. Куда интереснее реальный обмен опытом, а этого то как раз здесь очень мало. И возникает вопрос, может делиться то и нечем?

[Krusty 194]

Куда интереснее реальный обмен опытом, а этого то как раз здесь очень мало. И возникает вопрос, может делиться то и нечем?

Трудно обмениваться опытом между юзерами Кати или ПРое с т флексом:)

[Елена 116]

Лена, чтобы вы тут не писали это не важно, т.к. вы уже виновны в том, что у вас софт не ПроЕ и не Юджи или Катия.

<{POST_SNAPBACK}>

В чем это я виновата? В том, что завод не ограбила?

Трудно обмениваться опытом между юзерами Кати или ПРое с т флексом:)

<{POST_SNAPBACK}>

Важен не софт, а то, что вы производите. Если тот софт, что вы приобрели (разработали сами) помог вашему предприятию добиться каких-либо успехов, то это одно, а если просто - умею что-то делать, то это другое.

[ART 511]

Елена

Как жаль что ваш муж не посещает наш форум. Хотелось бы задать несколько вопросов:

1. при разработке прессформ в тфлексе был использован спец. модуль или формы делались стандартными инструментами и насколько эффективен данный модуль?

2. есть ли в тфлексе на начальном этапе разработки форм возможность оценки стоимости комплектующих и работы?

3. Существуют ли в тфлексе инструменты для быстрого исправления импортированной геометрии, таких как изменение радиусов, уклонов, и особо тяжких случаев - уклонов с радиусами и т.д.?

4. Интересен (если ваш муж пользуется) отзыв об молдвизарде от UG?

[BSV1 1 731]

На ежегодной выставке информационных технологий SofTool проводится мероприятие, которое называется "САПР-шоу". Смысл его заключается в том, что в присутствии всех желающих в трех различных системах выполняется одно и то же задание, предверительно оговоренное. Все находятся совершенно в равных условиях. Участвуют: Catia, Inventor, T-flex. Был на этом мероприятии в 2005 и 2006 годах. Результат всегда один: 1 - T-flex, 2 - Catia, 3 - Inventor. Это факт, и это говорит о том, что при решении задач, на которые системы нацелены, TF ничуть не хуже, а может в чем-то и лучше многих других. А сравнивать системы по тем функциям, которые в одной развиты, а в другой нет, все равно, что подводную лодку с самолетом - ваша не летает, а ваш не плавает.

[Max KZK 2]

На ежегодной выставке информационных технологий SofTool проводится мероприятие, которое называется "САПР-шоу".

Гы. Был я на этом мероприятии. Топ-системы действительно сделали там бутылочный штопор быстрее всех, но у них было больше всего заготовок. В серьёзной системе вообще без проблем сделать "кнопку генерации штопора". Так что я бы результат

1 - T-flex, 2 - Catia, 3 - Inventor.

поостерегся бы называть

Это факт, и это говорит о том, что при решении задач, на которые системы нацелены

Кроме того, сам конкурс носил откровенно шуточный характер.

[BSV1 1 731]

Штопор был в 2005. К тому же этот штопор ввинчивался в пробку до упора и вытаскивал ее из бутылки замысловатой формы, так же выполненной в ТФ. Заготовок у всех было одинаково. В 2006 был уже не штопор, а достаточно сложная механическая игрушка. Модель обеспечивала взаимодействие всех движущихся частей, и легко трансформировалась.

Этот конкурс не шутка (хотя, в каждой шутке есть доля правды), а демонстрация возможностей системы, ограниченная временными рамками. Если бы не было предварительной подготовки и больше времени, то результат скорее всего был бы тот же.

[Egor_K 1]

Периодически мне приходится принимать участие в олимпиадах по геометрическому моделированию. Так скажу: результаты тех студентов, кто моделируют в T-Flex - последние места. Обычно выигрывают продукты DS .

Конечно я не против T-Flexa, мне самому приходилось участвовать в коммерческих проектах, где использовалась эта система, но при вроде как относительно низкой стоимости получаете очень сырой продукт, который по эргономике и функционалу явно отстает от всего мира. И то хорошее, что есть у TF - заслуга Parasolida. А беда русских пакетов(что TF что Kompas) - отсутствие хороших идеологов среди разработчиков.

[Krusty 194]

Egor_K СОЛИДАРЕН с тобой целиком и полностью!!! патриотичный кад это как плагин к винампу.... тока плагины разные бывают