Перейти к публикации

Му-ха-ха!!! Давний спор про векторное давление. Загадка раскрыта!


Рекомендованные сообщения

Короче, есть такая дисциплина как "Shock Waves" или "Blast waves" и их распространение, и всякие прочие нужные в этом деле практики и теории. Юзается оно, как все понимают, усиленно и плотно не столько в пиу-пиу, сколько в геологии, добыче, шахтном и рудном деле, строительстве и ряде промки поменьше. Открыл одну из книг и оба-на:

Screenshot_20221029-121404.png

 

@ДОБРЯК
определённо что-то мутит в blast expansion :acute:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
21 минуту назад, AlexKaz сказал:

Каноничный пример Менделеев-Клайперон p*V=mu*R*T.

Не вариант. Есть много формул, где скорость входит без вектора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

Есть много формул, где скорость входит без вектора.

Тут V - объём.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не скорость, а величина скорости. Например в кинетической энергии... 

Если давление имеет направление, то куда оно направлено в банке с пивом ? Я бы в байдарке так баночки уложил, чтобы движитель получился  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, AlexKaz сказал:

Глубоко безралично какими кнопками в каком софте что задаётся. Есть матан, физика и вычметоды. Есть люди, которые не "бум-бум" в матане, физике и вычметодах. Даже на элементарном уровне. Ссылаться на справку, не разбираясь в матане, то же самое, что аппелировать к авторитету. В науке авторитетов нет.

Вы как всегда доказываете, что кто-то что-то не знает. Вы расскажите, что вы знаете.

А иначе ваше щоу превратится в помойку. Но это не мои проблемы это ваша тема. :=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Вы расскажите, что вы знаете.

Очки протрите =) Первое сообщение темы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Если давление имеет направление, то куда оно направлено в банке с пивом ?

Уже много раз вам это объясняли. Давление в точке в с банке пивом направлено во все стороны. Это диагональный тензор. :=)

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Давление в точке в с банке пивом направлено во все стороны. Это диагональный тензор. :=)

Дык нестыковочка со стенкой. Тензор диагональный, должОн действовать во все стороны, а значит никаких деформаций стенки и нет. Куда пропал суслик?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в твердой оболочке куда направлено ?  Вы же придумали твердое направленнное давление. Или третий закон Ньютона будете отменять в прикладной инженерной дисциплине вроде динамики и прочности машин ?  Разве она не частный случай механики ?  :)

Вообще дописались что давление это тензор , то есть вектор в девятимерном пространстве :):):) 

Это чего же надо накуриться или напиться с утра, чтобы до такого додуматься ?  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor я не буду превращать тему в помойку. 

Я дам еще раз определение давления из вашей любимой википедии

Цитата

Давле́ние на поверхность — интенсивная физическая величина, численно равная силе, действующей на единицу площади поверхности

Доказывайте и дальше, что давление на поверхность это скаляр. 

Ведь для этого шоу и устраивают, чтобы было больше просмотров и как можно больше сообщений. 

Весной вы опять начнете доказывать, что давление это скаляр и рассказывать что вам завещал Паскаль. :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я дам еще раз определение давления из вашей любимой википедии

Вы путаете причину и следствие.

Физики в этом определении получают давление КАК СЛЕДСТВИЕ ДЕЙСТВИЯ СИЛЫ.

В мкэшечках же СИЛЫ в узлах есть СЛЕДСТВИЕ ПРИЛОЖЕННОГО ДАВЛЕНИЯ.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, хорошо. Вам для определения давления надо три числа, мне как и принято в механике и физике достаточно одного. Как показало время нам не убедить друг друга. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и коль доверяете википедии то читайте и дальше в той же статье  

Цитата

:) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexKaz сказал:

Физики в этом определении получают давление КАК СЛЕДСТВИЕ ДЕЙСТВИЯ СИЛЫ.

физики рассматривают не силы, а дифф. уравнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще то физики занимаются физикой, то есть частью естествознания...  Законами природы :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AlexKaz сказал:

В мкэшечках же СИЛЫ в узлах есть СЛЕДСТВИЕ ПРИЛОЖЕННОГО ДАВЛЕНИЯ.

Объясняю еще раз. :-)

В МКЭ программе вы задаете силу на единицу площади (давление). Если силу разделить на площадь, то никак скалярное давление не получается.

В некоторых программах задается сила на поверхность. В этом случае программа сама вычисляет силу на единицу площади (давление).

Федор уже 15 лет пишет бред в разделе Динамика и прочность. Доказывает что сила это скаляр. :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как не понять что в давлении идет речь не о силе как векторе, а о величине силы как скаляре ?  Тяжелый случай опровержения общепринятых концептов в поисках новизны с актуальностью видимо.  Клинический случай, однако  :) 

Смешно через программки определять определения принятые в науке давным давно  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Fedor сказал:

Как не понять что в давлении идет речь не о силе как векторе, а о величине силы как скаляре

Новое открытие от Федора. Если силу разделить на скаляр, то сила станет скаляром, а если потом умножить на тот же скаляр, то сила опять станет вектором. :-)

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если силу разделить на скаляр, то сила станет скаляром, а если потом умножить на тот же скаляр, то сила опять станет вектором. :-)

Вы лучше проконсультируйте окружающих, на кой ляд из циферки давления в менюхах мкэ софта софт обязан пересчитывать всё в какую-то левацкую силу. И заодно просветите общественность, куда эта сила потом девается? Опять "кручу-верчу-запутать хочу" включите? Не знаете - так и скажите "не знаю". Читатели пропустят мимо Ваши посты и займутся только динамическим давлением...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За 15 лет заметил что обострение с векторным давлением возникает обычно осенью. Интересно это не от грибов каких - нибудь ?  Говорят от мухоморов глюки бывают :) 

 

"Полное давление в любом потоке складывается из статического и динамического давления. Статическое давление обусловлено потенциальной энергией жидкости, находящейся под давлением. Динамическое давление (давление напора) обусловлено кинетической энергией движущейся жидкости."  - а кинетическая энергия обусловлена скалярным произведением вектора скорости.  А скалярное произведение на то и скалярное что для векторов дает скаляр. 

Ну а для тензоров понижает ранг или валентность . Ну иногда это называют сверткой. Еще бывает двойное скалярное произведение, которое из двух тензоров делает скаляр, например в функционале энергии двойное скалярное произведение применяют к тензорам напряжений и деформаций :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон, не в то окно.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Рамон
      Можно в тексте вставить ссылку- свойство документа - последнее изменение с датой и временем.  
    • Павлуха
      Солиду не нравится несколько сопряжений, которые одинаково позиционируют деталь.
    • al0ner
      Это весьма удивило, когда заходишь в бутлодере в меню просмотра файлов, то файлы на цф видны, возможно при начале чтения или записи по дефолту стоит проверка уровня на wp.
    • advocut
      У нас чертежи версионируются, но бывает так, что внесли мелкое исправление, а версию не завели, потому как придётся натужно бегать и менять всё везде в системах учёта. Конструктору-то всё равно, а вот когда приходит программисту на исполнение один чертёж, оператору дают второй, а потом выясняется, что вообще нужно было по третьему — становится грустно. Решением проблемы вижу поле с датой и временем сохранения (хоть в привычных нам гггг-мм-дд:ч-м-с, хоть одним числом в UNIX ticks), чтобы знать, что эти два чертежа были сохранены в разное время и значит являются разными ревизиями и требуют тщательного изучения всех мелочей. Добавить в общий шаблон чертежа и забыть о проблеме. Есть идеи, как это можно сделать? На зарубежных чертежах поле Revision встречал.
    • Ninja
      зачем? у тебя же только диаметр отв. изменился и добавилась фаска. Вот их отдельно пересчитай. А остальное не трогай, оно же не изменялось! Выше показали как несколько проектов в одном можно сделать. Будет два проекта в одном. А в среднем остатке - то что нужно )))  
    • Madmax70
      раз форматирует карту, то шлейф рабочий, также программы с  cf нормально сбрасываются на стойку. под аналогичным я имею станок с такой же стойкой, такой же фирмы поставленный в одно и тоже время бутлоадер тоже такой же, начинка немного отличается, так как в этом станке сервоусилитель шпинделя и мотор fanuc на других реализовано управления мотор-шпинделем через частотный преобразователь сохранение файлов через system data save я не проверял карточка cf 2 гигабайта
    • lowboard
      Добрый день! Отлично, настроил. Спасибо, удобно  
    • rigrou
      Разобрался сам спустя время. В итоге для того, чтобы отображались исполнения 10 и более: 1. Нам нужно открыть меню настройка спецификаций и в количество исполнений прописать нужное количество исполнений. Нужно учесть, что -00 (нулевое) исполнение также учитывается и если нам необходимо нулевое+34 исполнений, то число исполнений в настройке спецификации нужно указать 35. 2. Даже если мы укажем количество исполнений более 10, то они сразу не будут отображаться. Чтобы они отображались нужно выбрать любой из разделов(документация/сборочные единицы/детали/стандартные...) в которых прописывается значение для "количество на исполнение" и перейти к его редактированию. В зависимости от количества исполнений, которые мы прописали в настройке спецификации, нам будет доступно 2 или более строк, в которые можно вписать значение для "количество на исполнение". Изначально первые 9 исполнений и нулевое исполнение отображаются, а чтобы отобразилось 10 исполнение или выше, нужно в поле (количества на исполнение) вписать любое значение для нужного нам исполнения.  Также нюанс, если исполнений много и мы не заполним значение в целой строке ни в одном из разделов, то это исполнениями не будут отображаться. (К примеру мы прописали значения для исполнений 0-9 и 21-34, а 10-20 оставили пустыми; исполнение с 10 по 20 не отобразятся). Достаточно указать значение лишь в одной из ячеек в строке, тогда будет отображаться весь блок исполнений данной строки. К примеру если исполнений не более 20, будут активны 2 строки; количество исполнение не более 30, то будет активно 3 строки. При этом если количество исполнений будет меньше, чем количество клеток в строке, лишние клетки будут закрыты для редактирования. Если непонятно в ячейки какого исполнения мы находимся, то снизу слева отображается название исполнения при редактировании значения этой ячейки.
    • Artas28
      Что значит ручками пересчитывать? так же  по новой все контура выбирать? опять проект с нуля?
    • sokolikkostya
      Разумеется. Полный ваш пакет макросов. Думаете дело не в шаблоне детали и в заданных для него свойствах? кстати, строку "Материал (сортамент)" уже заменил на просто "Материал", но увы, из за этого материал не стал ровнее работать в ОН.
×
×
  • Создать...