Перейти к публикации

Получить развертку изделия из гнутого прутка


Рекомендованные сообщения

Добрый день
Подскажите как в Компас 3D V21 или в другом CAD системы можно получить развертку детали из гнутого прутка.

пример детали прикрепил.
Нашел видео, но не пойму как это сделали
https://vk.com/video/@cherteji?z=video-30791960_456239051%2F62fefaf733238b9434

 

Подвеска.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
2 часа назад, gerion сказал:

Нашел видео, но не пойму как это сделали
https://vk.com/video/@cherteji?z=video-30791960_456239051%2F62fefaf733238b9434

И где на том видео получение "развертки"? Там только изменение размеров гнутой детали.

 

У тебя на чертеже не деталь, а сварная конструкция.

 

Чтобы получить "развертку", достаточно знать длину осевой линии прутка. Её - "развертку" - даже "рисовать" не надо, достаточно указать эту длину.

Догадаешься, как получить эту длину?

 

"Подвеска для согласования"- хорошее название :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Развёртка детали из прутка это его длина. Поизучайте лучше как такие детали делают. Возможно в вашем случае длина развёртки будет называться стометровая бухта проволоки 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Развёртка детали из прутка это его длина. Поизучайте лучше как такие детали делают. Возможно в вашем случае длина развёртки будет называться стометровая бухта проволоки 

 

Да видео не то , извиняюсь.
Нет у нас не проволока,  а круг (пруток) 8 мм диметра.
То есть  как листовой метал  пруток не согнуть и не получить развертку?
У нас не ЧПУ, гнуть будут  в ручную гидравлическим прессом. 

 

Да на чертеже сварная  конструкция это понятно, а почему ее не льзя назвать деталью? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, gerion сказал:

Нет у нас не проволока,  а круг (пруток) 8 мм диметра.

И чем пруток диаметром 8мм отличается от проволоки диаметром 8мм с точки зрения технологии?

 

30 минут назад, gerion сказал:

То есть  как листовой метал  пруток не согнуть и не получить развертку?

Ерунду какую-то пишешь. В модели вообще не нужно ничего сгибать и разгибать. Ты до сих пор не понял что "развертка"- это просто длина? Тогда, увы, дальнейшая беседе бессмысленна.

 

30 минут назад, gerion сказал:

Да на чертеже сварная  конструкция это понятно, а почему ее не льзя назвать деталью? 

Я не нахожу слов. Ты вообще хоть что-нибудь понимаешь? Ты откуда вообще такой? Школьник или гуманитарий? Хотя, гуманитарий вряд ли написал бы "не льзя".

Для последующего использования эту вещь можно считать деталью. Но для изготовления (а ведь о нем речь) это две отдельные детали, сваренные между собой. Изготавливать надо каждую деталь отдельно. И длину надо знать для каждой детали отдельно.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Ветерок сказал:

И чем пруток диаметром 8мм отличается от проволоки диаметром 8мм с точки зрения технологии?

Проволока требует предварительной подготовки для выпрямления в отличии от прутка. Всё. 

39 минут назад, gerion сказал:

Нет у нас не проволока,  а круг (пруток) 8 мм диметра.
То есть  как листовой метал  пруток не согнуть и не получить развертку?

Вы как строите деталь? Эскиз по которому протягиваете профиль, в данном случае окружность - длина кривой эскиза и есть ваша развёртка. Не мудохайтесь с вытяжкой при гибке в каде вы её всё равно не посчитаете сразу. Используйте старый добрый итерационный эмпирический метод. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Ветерок сказал:

Ерунду какую-то пишешь. В модели вообще не нужно ничего сгибать и разгибать. Ты до сих пор не понял что "развертка"- это просто длина? Тогда, увы, дальнейшая беседе бессмысленна.

По твоему листовом металле развёртка как рассчитывается? K- фактор не на что тебе не намекает?
 

  

Цитата

Я не нахожу слов. Ты вообще хоть что-нибудь понимаешь? Ты откуда вообще такой? Школьник или гуманитарий? Хотя, гуманитарий вряд ли написал бы "не льзя".

Хм а тут форум только для гуру инженеров ? 

Цитата

И чем пруток диаметром 8мм отличается от проволоки диаметром 8мм с точки зрения технологии?

А ты с производством и технологией сталкивался? Как думаешь тех процесс не чем не будет отличаться, взять проволоку из бухты или взять пруток  для изготовление данной изделие ?

Изменено пользователем gerion
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, gerion сказал:

По твоему листовом металле развёртка как рассчитывается? K- фактор не на что тебе не намекает?

Ох ты ж. Никто не использует К-фактор для подготовки моделей на гибку, делают таблицу вытяжек через "лесенку" или на основании некоего подобия САМ для гибки как у Amada или Trumpf (обычно когда угол не 90 при гибке air bending). 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, gerion сказал:

А ты с производством и технологией сталкивался?

 С гибкой прутков я не работал. Если ты технолог, и пишешь техпроцесс, то так и говори о техпроцессе, а не о "развертке" детали. Подозреваю, что тебе нужна не "развертка", а тебе надо указать на каком расстоянии куда и на какой угол гнуть. Кстати, там гибка в двух плоскостях. И ты не в состоянии измерить эти расстояния на согнутой детали без всякой "развертки"? Думаю, одной кнопкой как для листового металла такое не получить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, gerion сказал:

Хм а тут форум только для гуру инженеров ?

Ну вообще да, лекцию по техмашу или омд тут вряд ли кто то захочет читать бесплатно. Интересные вопросы или ответы на нечто с чем сам уже столкнулся это про форум. 

И да, на гидравлических прессах такие детали изготовить будет реально, но времени понадобится... Короче вам понравится. Особенно когда придет понимание необходимости фасонного инструмента. И не из сырой стали на коленке. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Ох ты ж. Никто не использует К-фактор для подготовки моделей на гибку, делают таблицу вытяжек через "лесенку" или на основании некоего подобия САМ для гибки как у Amada или Trumpf (обычно когда угол не 90 при гибке air bending). 

Утверждать что не кто не использует как то странно)) Я использую и нормально развертки в листовом металле получаются и после гибки детали получаются в размере. Не обязательно использовать CAM системы.  

6 минут назад, Ветерок сказал:

 С гибкой прутков я не работал. Если ты технолог, и пишешь техпроцесс, то так и говори о техпроцессе, а не о "развертке" детали. Подозреваю, что тебе нужна не "развертка", а тебе надо указать на каком расстоянии куда и на какой угол гнуть. Кстати, там гибка в двух плоскостях. И ты не в состоянии измерить эти расстояния на согнутой детали без всякой "развертки"? Думаю, одной кнопкой как для листового металла такое не получить.

Построить в 3D проблемы нету и взять длину кривой от туда тоже. Но вот имея опыт листовым металлом подозреваю что эта длина будет не верной.  В этом вопрос то и был есть ли инструмент аналогично листовому металлу . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, gerion сказал:

Утверждать что не кто не использует как то странно)) Я использую и нормально развертки в листовом металле получаются и после гибки детали получаются в размере. Не обязательно использовать CAM системы.  

Осталось понять критерии нормальности. Кстати САМ для гибки зашит в каждую стойку листогиба с ЧПУ, но в случае обычного листогиба думаю требования по точности плюс-минус трамвайная остановка. Или геометрия не сложнее уголок-швеллер 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Ну вообще да, лекцию по техмашу или омд тут вряд ли кто то захочет читать бесплатно. Интересные вопросы или ответы на нечто с чем сам уже столкнулся это про форум. 

И да, на гидравлических прессах такие детали изготовить будет реально, но времени понадобится... Короче вам понравится. Особенно когда придет понимание необходимости фасонного инструмента. И не из сырой стали на коленке. 

А я где то написал лекцию мне прочитать?  Ну у меня другое преставление о форуме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, gerion сказал:

По твоему листовом металле развёртка как рассчитывается? K- фактор не на что тебе не намекает?
Хм а тут форум только для гуру инженеров ? 

Да тут что не тема от новичка - то какой-то инженерный БДСМ.

Доканывает объяснять простые вещи каждый раз.

 

Т.е. некий инженер бился бился и понял что проще и быстре тупо измерить сплайн по которому строилась эта гнутая штуковина, чем выдумывать как бы сделать её развертку через листовой металл. И не один так бился, и в разных CAD. А тут приходит такой новичок и говорит: "хочу развертку построить с одной кнопки." Ему объясняют, что это такой геморрой и в итоге ни к чему не приведет, а он всё своё гнёт... Хочу вот с одной кнопки и всё тут. И такой каждый второй.:diablo:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, gerion сказал:

В этом вопрос то и был есть ли инструмент аналогично листовому металлу . 

Думаю, для этого существуют специализированные приложения. Какие - не знаю. Попробуйте поискать.

 

Или можете сделать такой трюк, если очень хотите использовать стандартный модуль листового металла. Вместо прутка постройте квадрат 8х8 и попробует получить его развертку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Осталось понять критерии нормальности. Кстати САМ для гибки зашит в каждую стойку листогиба с ЧПУ, но в случае обычного листогиба думаю требования по точности плюс-минус трамвайная остановка. Или геометрия не сложнее уголок-швеллер 

Нормально ,  да  тот же уголок с полками по 50 мм загнуть и делаешь развертку , вырезаешь на лазерном станке , гнешь и получаешь полки по 50 +-0,1 ,а не одна полка 50 а вторая 52  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@gerion , рекомендую ознакомиться с вот этой темой, чтобы понимать откуда такое отношение.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Krusnik сказал:

Да тут что не тема от новичка - то какой-то инженерный БДСМ.

Доканывает объяснять простые вещи каждый раз.

 

Т.е. некий инженер бился бился и понял что проще и быстре тупо измерить сплайн по которому строилась эта гнутая штуковина, чем выдумывать как бы сделать её развертку через листовой металл. И не один так бился, и в разных CAD. А тут приходит такой новичок и говорит: "хочу развертку построить с одной кнопки." Ему объясняют, что это такой геморрой и в итоге ни к чему не приведет, а он всё своё гнёт... Хочу вот с одной кнопки и всё тут. И такой каждый второй.:diablo:

Ну БДдСМ сам развел ))) так бы и сказал нет такой кнопки отстань ))

5 минут назад, Ветерок сказал:

Думаю, для этого существуют специализированные приложения. Какие - не знаю. Попробуйте поискать.

 

Или можете сделать такой трюк, если очень хотите использовать стандартный модуль листового металла. Вместо прутка постройте квадрат 8х8 и попробует получить его развертку.

Такой вариант опробовал уже. Спасибо.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, gerion сказал:

так бы и сказал нет такой кнопки отстань ))

 

23 минуты назад, Ветерок сказал:

Думаю, одной кнопкой как для листового металла такое не получить.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...