Jump to content

Получить развертку изделия из гнутого прутка


Recommended Posts

gerion

Добрый день
Подскажите как в Компас 3D V21 или в другом CAD системы можно получить развертку детали из гнутого прутка.

пример детали прикрепил.
Нашел видео, но не пойму как это сделали
https://vk.com/video/@cherteji?z=video-30791960_456239051%2F62fefaf733238b9434

 

Подвеска.jpeg

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Ветерок
2 часа назад, gerion сказал:

Нашел видео, но не пойму как это сделали
https://vk.com/video/@cherteji?z=video-30791960_456239051%2F62fefaf733238b9434

И где на том видео получение "развертки"? Там только изменение размеров гнутой детали.

 

У тебя на чертеже не деталь, а сварная конструкция.

 

Чтобы получить "развертку", достаточно знать длину осевой линии прутка. Её - "развертку" - даже "рисовать" не надо, достаточно указать эту длину.

Догадаешься, как получить эту длину?

 

"Подвеска для согласования"- хорошее название :)

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV

Развёртка детали из прутка это его длина. Поизучайте лучше как такие детали делают. Возможно в вашем случае длина развёртки будет называться стометровая бухта проволоки 

Link to post
Share on other sites
gerion
5 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Развёртка детали из прутка это его длина. Поизучайте лучше как такие детали делают. Возможно в вашем случае длина развёртки будет называться стометровая бухта проволоки 

 

Да видео не то , извиняюсь.
Нет у нас не проволока,  а круг (пруток) 8 мм диметра.
То есть  как листовой метал  пруток не согнуть и не получить развертку?
У нас не ЧПУ, гнуть будут  в ручную гидравлическим прессом. 

 

Да на чертеже сварная  конструкция это понятно, а почему ее не льзя назвать деталью? 

Link to post
Share on other sites
Ветерок
30 минут назад, gerion сказал:

Нет у нас не проволока,  а круг (пруток) 8 мм диметра.

И чем пруток диаметром 8мм отличается от проволоки диаметром 8мм с точки зрения технологии?

 

30 минут назад, gerion сказал:

То есть  как листовой метал  пруток не согнуть и не получить развертку?

Ерунду какую-то пишешь. В модели вообще не нужно ничего сгибать и разгибать. Ты до сих пор не понял что "развертка"- это просто длина? Тогда, увы, дальнейшая беседе бессмысленна.

 

30 минут назад, gerion сказал:

Да на чертеже сварная  конструкция это понятно, а почему ее не льзя назвать деталью? 

Я не нахожу слов. Ты вообще хоть что-нибудь понимаешь? Ты откуда вообще такой? Школьник или гуманитарий? Хотя, гуманитарий вряд ли написал бы "не льзя".

Для последующего использования эту вещь можно считать деталью. Но для изготовления (а ведь о нем речь) это две отдельные детали, сваренные между собой. Изготавливать надо каждую деталь отдельно. И длину надо знать для каждой детали отдельно.

Edited by Ветерок
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
14 минут назад, Ветерок сказал:

И чем пруток диаметром 8мм отличается от проволоки диаметром 8мм с точки зрения технологии?

Проволока требует предварительной подготовки для выпрямления в отличии от прутка. Всё. 

39 минут назад, gerion сказал:

Нет у нас не проволока,  а круг (пруток) 8 мм диметра.
То есть  как листовой метал  пруток не согнуть и не получить развертку?

Вы как строите деталь? Эскиз по которому протягиваете профиль, в данном случае окружность - длина кривой эскиза и есть ваша развёртка. Не мудохайтесь с вытяжкой при гибке в каде вы её всё равно не посчитаете сразу. Используйте старый добрый итерационный эмпирический метод. 

Link to post
Share on other sites
gerion
Posted (edited)
24 минуты назад, Ветерок сказал:

Ерунду какую-то пишешь. В модели вообще не нужно ничего сгибать и разгибать. Ты до сих пор не понял что "развертка"- это просто длина? Тогда, увы, дальнейшая беседе бессмысленна.

По твоему листовом металле развёртка как рассчитывается? K- фактор не на что тебе не намекает?
 

  

Цитата

Я не нахожу слов. Ты вообще хоть что-нибудь понимаешь? Ты откуда вообще такой? Школьник или гуманитарий? Хотя, гуманитарий вряд ли написал бы "не льзя".

Хм а тут форум только для гуру инженеров ? 

Цитата

И чем пруток диаметром 8мм отличается от проволоки диаметром 8мм с точки зрения технологии?

А ты с производством и технологией сталкивался? Как думаешь тех процесс не чем не будет отличаться, взять проволоку из бухты или взять пруток  для изготовление данной изделие ?

Edited by gerion
Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 минуту назад, gerion сказал:

По твоему листовом металле развёртка как рассчитывается? K- фактор не на что тебе не намекает?

Ох ты ж. Никто не использует К-фактор для подготовки моделей на гибку, делают таблицу вытяжек через "лесенку" или на основании некоего подобия САМ для гибки как у Amada или Trumpf (обычно когда угол не 90 при гибке air bending). 

Link to post
Share on other sites
Ветерок
3 минуты назад, gerion сказал:

А ты с производством и технологией сталкивался?

 С гибкой прутков я не работал. Если ты технолог, и пишешь техпроцесс, то так и говори о техпроцессе, а не о "развертке" детали. Подозреваю, что тебе нужна не "развертка", а тебе надо указать на каком расстоянии куда и на какой угол гнуть. Кстати, там гибка в двух плоскостях. И ты не в состоянии измерить эти расстояния на согнутой детали без всякой "развертки"? Думаю, одной кнопкой как для листового металла такое не получить.

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
6 минут назад, gerion сказал:

Хм а тут форум только для гуру инженеров ?

Ну вообще да, лекцию по техмашу или омд тут вряд ли кто то захочет читать бесплатно. Интересные вопросы или ответы на нечто с чем сам уже столкнулся это про форум. 

И да, на гидравлических прессах такие детали изготовить будет реально, но времени понадобится... Короче вам понравится. Особенно когда придет понимание необходимости фасонного инструмента. И не из сырой стали на коленке. 

Link to post
Share on other sites
gerion
2 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Ох ты ж. Никто не использует К-фактор для подготовки моделей на гибку, делают таблицу вытяжек через "лесенку" или на основании некоего подобия САМ для гибки как у Amada или Trumpf (обычно когда угол не 90 при гибке air bending). 

Утверждать что не кто не использует как то странно)) Я использую и нормально развертки в листовом металле получаются и после гибки детали получаются в размере. Не обязательно использовать CAM системы.  

6 минут назад, Ветерок сказал:

 С гибкой прутков я не работал. Если ты технолог, и пишешь техпроцесс, то так и говори о техпроцессе, а не о "развертке" детали. Подозреваю, что тебе нужна не "развертка", а тебе надо указать на каком расстоянии куда и на какой угол гнуть. Кстати, там гибка в двух плоскостях. И ты не в состоянии измерить эти расстояния на согнутой детали без всякой "развертки"? Думаю, одной кнопкой как для листового металла такое не получить.

Построить в 3D проблемы нету и взять длину кривой от туда тоже. Но вот имея опыт листовым металлом подозреваю что эта длина будет не верной.  В этом вопрос то и был есть ли инструмент аналогично листовому металлу . 

Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
3 минуты назад, gerion сказал:

Утверждать что не кто не использует как то странно)) Я использую и нормально развертки в листовом металле получаются и после гибки детали получаются в размере. Не обязательно использовать CAM системы.  

Осталось понять критерии нормальности. Кстати САМ для гибки зашит в каждую стойку листогиба с ЧПУ, но в случае обычного листогиба думаю требования по точности плюс-минус трамвайная остановка. Или геометрия не сложнее уголок-швеллер 

Link to post
Share on other sites
gerion
9 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Ну вообще да, лекцию по техмашу или омд тут вряд ли кто то захочет читать бесплатно. Интересные вопросы или ответы на нечто с чем сам уже столкнулся это про форум. 

И да, на гидравлических прессах такие детали изготовить будет реально, но времени понадобится... Короче вам понравится. Особенно когда придет понимание необходимости фасонного инструмента. И не из сырой стали на коленке. 

А я где то написал лекцию мне прочитать?  Ну у меня другое преставление о форуме.

Link to post
Share on other sites
Krusnik
13 минут назад, gerion сказал:

По твоему листовом металле развёртка как рассчитывается? K- фактор не на что тебе не намекает?
Хм а тут форум только для гуру инженеров ? 

Да тут что не тема от новичка - то какой-то инженерный БДСМ.

Доканывает объяснять простые вещи каждый раз.

 

Т.е. некий инженер бился бился и понял что проще и быстре тупо измерить сплайн по которому строилась эта гнутая штуковина, чем выдумывать как бы сделать её развертку через листовой металл. И не один так бился, и в разных CAD. А тут приходит такой новичок и говорит: "хочу развертку построить с одной кнопки." Ему объясняют, что это такой геморрой и в итоге ни к чему не приведет, а он всё своё гнёт... Хочу вот с одной кнопки и всё тут. И такой каждый второй.:diablo:

Link to post
Share on other sites
Ветерок
9 минут назад, gerion сказал:

В этом вопрос то и был есть ли инструмент аналогично листовому металлу . 

Думаю, для этого существуют специализированные приложения. Какие - не знаю. Попробуйте поискать.

 

Или можете сделать такой трюк, если очень хотите использовать стандартный модуль листового металла. Вместо прутка постройте квадрат 8х8 и попробует получить его развертку.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gerion
3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Осталось понять критерии нормальности. Кстати САМ для гибки зашит в каждую стойку листогиба с ЧПУ, но в случае обычного листогиба думаю требования по точности плюс-минус трамвайная остановка. Или геометрия не сложнее уголок-швеллер 

Нормально ,  да  тот же уголок с полками по 50 мм загнуть и делаешь развертку , вырезаешь на лазерном станке , гнешь и получаешь полки по 50 +-0,1 ,а не одна полка 50 а вторая 52  

Link to post
Share on other sites
Krusnik

@gerion , рекомендую ознакомиться с вот этой темой, чтобы понимать откуда такое отношение.

 

Link to post
Share on other sites
gerion
3 минуты назад, Krusnik сказал:

Да тут что не тема от новичка - то какой-то инженерный БДСМ.

Доканывает объяснять простые вещи каждый раз.

 

Т.е. некий инженер бился бился и понял что проще и быстре тупо измерить сплайн по которому строилась эта гнутая штуковина, чем выдумывать как бы сделать её развертку через листовой металл. И не один так бился, и в разных CAD. А тут приходит такой новичок и говорит: "хочу развертку построить с одной кнопки." Ему объясняют, что это такой геморрой и в итоге ни к чему не приведет, а он всё своё гнёт... Хочу вот с одной кнопки и всё тут. И такой каждый второй.:diablo:

Ну БДдСМ сам развел ))) так бы и сказал нет такой кнопки отстань ))

5 минут назад, Ветерок сказал:

Думаю, для этого существуют специализированные приложения. Какие - не знаю. Попробуйте поискать.

 

Или можете сделать такой трюк, если очень хотите использовать стандартный модуль листового металла. Вместо прутка постройте квадрат 8х8 и попробует получить его развертку.

Такой вариант опробовал уже. Спасибо.  

Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 минуты назад, gerion сказал:

так бы и сказал нет такой кнопки отстань ))

 

23 минуты назад, Ветерок сказал:

Думаю, одной кнопкой как для листового металла такое не получить.

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • vasillevich68
      Вообще-то, я на циферки в посте выше не обращал внимания, читал только букофки, по этому наверное не совсем правильно понял вопрос. Что же касаемо, ребром поставленного вопроса, то и он скорее всего не правильно поставлен. В данной ситуации правильный вопрос будет - Кто допустил в данной ситуации, использования второго варианта? Ведь существует федеральный нормативный документ, в котором всё четко написано. Даже если принято решение, изготавливать сосуд под давлением на месте, то он все равно должен иметь прилагаемый прочностной расчет.
    • lexin9212
      Всем привет, товарищи есть ли у кого-нибудь мануал к станку HAAS HL-4CE. Очень нужна помощь, необходимо для учебы))))  
    • Ветерок
      В твоей схеме нет натяжителя. Он решает все твои вопросы и обеспечивает нормальную работу механизма..
    • GS
    • Борман
      ... основная битва происходит между собственными ленью и совестью.
    • alex_NX
      Останусь на форуме - поучусь у умных людей, прихожу к мысли, что бытующее мнение "в САЕ системах 21 века не обязательно понимание МДТТ" глубоко ошибочно. Как говорил один человек Учится, учится и еще раз учится)))
    • GS
    • gudstartup
      Само собой только пароль от DMG узнайте иначе не даст PLC раздел скопировать. Если стандартный 807667 не подойдет тогда попробуйте 80766769 а если и тут облом тогда напишите мне. Можно проще если диск из МС изъять и через переходник целиком образ диска сделать вместе с SYS PLC TNC разделами так как иногда HDD  выходят из строя и если нет полного бэкапа тогда беда! Через лог отследить можно там записываются все действия как системы так и оператора. Но если вы точно ничего не меняли а к станку никто не подходил тогда это криминалистика получается!
    • maxx2000
      Центр круглого кармана в центре поворота оси С. Как работает G12 мне известно. НО, как я говорил, если центр вращения кармана лежит не в центре поворота оси С, а станок всё-таки XYZC то использование G12 не имеет никакого преимущества перед G2\G3. 
    • dns67
      Я имел в виду стандартную спецификацию солида на основе таблицы, куда можно вывести необходимые свойства модели (например, длину реза лазера), и уже потом сортировать по этому значению.   Про макросы, указанные вами в ссылке, знаю. Сам регулярно пользуюсь некоторыми из них. Некоторыми, т.к. в своей работе не требуется оформление КД по ЕСКД.
×
×
  • Create New...